Reprise du message précédent :
Roglic aurait pu déjà sceller sa place sur le podium si kruiswijk n'avait pas roule comme une merde dans le brouillard quand Froome était a plus de 20 secondes.

Sagan, finir aujourd'hui, c'est peut-être sa plus belle victoire sur le Tour  

Par contre aucune info sur Latour, alors qu'il va peut-être vraiment se faire piquer le maillot blanc  

 
Il est déjà arrivé, a 4 minutes 40 ou un truc du genre.

Ça va alors, je le voyais biiiieeen plus loin

 
Froome était à la rue à ce moment-là en plus. Clair qu'avec un équipier de ce niveau qui joue normalement le jeu d'équipe et fait pas celui des adversaires, ce soir Roglic aurait pu faire beaucoup plus d'écart.  
Il va pouvoir chaudement remercier Kruisjsky, surtout que ce dernier avait attaqué à contretemps plus tôt et n'a pas filé un relais lorsqu'il a vu Roglic revenir à sa hauteur suite à sa première accélération pour décrocher les Froome et Cie.

J'annonce, demain Froome part seul au km0 et fait un raid solitaire de 31km jusqu'à l'arrivée sans jamais être rattrapé.

Dumoulin est donc le premier coureur depuis Pantani qui devrait faire podium sur Giro/Tour la même année.
 
Contador/Froome/Quintana qui s'y sont cassés les dents.    
 
Basso aurait pu le faire aussi en 2006 éventuellement.

Faut voir le clm demain.

Faut être honnête, il y a clairement un problème de type intellectuel dans le cyclisme. Surtout au niveau des directeurs sportifs. Ca court n'importe comment en dépit de tout bon sens.

Y a des délais pour le chrono demain ou pas ?

Mais peraud est ingénieur !  

Il avait totalement raison de faire ça. Roglic devient tout aussi dangereux que Froome pour la 2e place, et Froome n'avait pas les cannes pour contrer.

Et Guillaume Martin qui a écrit une pièce de théâtre qui va finir au festival d'Avignon, il l'a dit au Vélo Club hier.    
 
Le problème est la frilosité de bons nombres de directeurs sportifs qui calment toujours les ardeurs du coureur via l'oreillette. Et une fois qu'on sort du schéma pré établi, ils sont paumés.

 
Question d'appréciation, perso je trouve qu'un gars comme lui qui vise la victoire aurait pas dû tracter Froome, la Sky est déjà assez forte comme ça, alors si les autres se mettent à l'aider pour protéger les accessits...  
Si Dumoulin est un vrai champion qui ne pense qu'à la gagne, finir 2 ou 3 ça devrait pas être une obsession pour lui. Là Roglic venait de s'extirper et avait une quinzaine de secondes d'avances, pourquoi ne pas avoir laisser la Sky gérer un peu pour une fois ?
 
Sérieusement, les mecs ont déjà tous les meilleurs coureurs, font pas de faute tactique et savent bien gérer les quelques moments de panique des gars qui veulent protéger les places dans le top 10. Du coup, je trouve que sur ce coup-là Dumoulin aurait pu laisser Froome s'épuiser davantage, puis le lâcher au moment où il aurait perçu qu'il était dans le rouge et qu'il faiblissait. Au lieu de cela il l'a ramené et ils ont même fini ensemble alors qu'il semble clair que Dumoulin est plus fort que Froome depuis quelques temps.
 
 
 
 

Non mais préférer que les mecs jouent la gagne et pas la seconde place je veux bien. Mais là il reste 5km de descente et 1km de plat, la victoire finale elle est fichue, il sait qu'il ne pourra pas reprendre de temps à Geraint Thomas. À partir de là, il roule derrière Roglic et c'est bien normal. À ce moment là de la course, Froome il s'en bat les steaks et il a bien raison.
 
On verra ce qui se passe demain, on n'est jamais à l'abri d'une surprise, mais vu l'état de forme et ses talents en chrono je pense que Roglic est plus menaçant que Froome au général. Je pense que Froome finira au pied du podium.

 
 
Pour Kruisjswijk, je sais pas s'il est simplet, je crois tout simplement que le mec a décidé de la jouer co-leader et préférer protéger sa place dans le top 10 plutôt que de prêter main-forte à son coéquipier pour que celui-ci monte sur la boîte, voire mieux. Peut-être qu'il supporte pas que Roglic soit plus fort que lui dans l'équipe...en tout cas il a vraiment pas joué collectif ça c'est sûr !
 
C'est dommage car Froome aurait pu prendre assez cher ce soir au lieu de finir avec Dumoulin et Thomas et peut-être que s'il s'était sacrifié sur la fin de la montée à 2 en se relayant avec Roglic, ils auraient même pu décrocher Thomas. Bien sûr on le saura jamais maintenant.  
Il faut quand même noter que ce genre de comportement n'existe pas à la Sky où l'on dira ce qu'on voudra mais au moins l'équipe est soudée alors même que Thomas a chipé le leadership pendant le Tour à Froome.

Roglic en 1 et Thomas en 2

 
 
Comme je disais ci-dessus à ce moment-là de la course c'est une question d'appréciation, toi tu trouves ça normal moi je pense qu'il a brièvement commis une petite faute tactique même si je pense comme toi que Froome est sur la pente descendante sur ce Tour (probablement depuis plus longtemps qu'on ne le voit d'ailleurs vu l'armada qui le protège) et qu'il ne sera pas sur la boîte.

BG Roglic j'aime bien  

C'est pour lui l'an prochain !

Geraint Thomas a amassé 33 secondes de bonifs depuis le départ du Tour.

Belle étape aujourd'hui

En plus victoire de Roglic, un coureurs que j'apprécie

J'ai juste ragé sur SK

Franchement on ne pourra pas se plaindre du manque d'attaque sur ce tour, ça a attaqué de loin sur la pluoart des étapes de montagne

 
Roglic et Thomas m'ont semblé au-dessus de la meute aujourd'hui... je les vois devant au chrono, assez nettement.
28 ans pour le Slovène, 6 saisons de vélo dont 4 pros    on n'a pas fini de parler de lui (ça va être dur de le retenir chez Lotto-Jumbo).
 
Et finalement Thomas n'aura pas eu son traditionnel jour sans

 
Oui il gagnait une belle étape à Serre-Che, mais prendre la bonne échappée en troisième semaine et tenir dans le top 5 constamment sont deux choses bien différentes.
En tout cas là il donne de sacrées garanties

 
Martin étant largué bien avant le Soulor, l'affaire était pliée pour le maillot blanc.

 

 
Je vois bien une victoire de Thomas devant Roglic pour quelques secondes et 25-30" sur Dumoulin. Le reste de la meute très loin derrière ces trois là.  
 
Ou alors une crevaison pour Thomas histoire d'avoir un jour sans

Dumoulin c'est solide ce qu'il fait 2 au giro et peut etre 2 au tour
malgré son giro il n'a pas craqué comme froome
une prépa 100% au tour avec ses aptitudes en clm, il est parti pour gagner les prochains tours  
Indurain versions 2018

J'avais surtout peur avec Bernal

 
Et ça ne servi à rien, à part Quintana en chasseur d'étape à la Barguil. Impossible de distancer les rouleurs au train même dans du HC, plus que jamais le Tour ne se gagne pas en montagne. Ni se perd d'ailleurs. Ces étapes n'ont qu'une incidence marginale au classement.

Dumoulin a dit qu'il zappait le giro l'an prochain

L'occasion ou jamais pour tibo

Ok le Tour est pas tout à fait terminé mais je suis pas du tout convaincu que ce soit le coureur le plus fort qui va gagner, ni même le plus fort de son équipe. Et vous ? Qu’aurait donné par exemple un Bernal en électron libre dès cette année et déchargé de la tâche d'équipier ?  
 
Bien sûr le cyclisme est à la fois un sport individuel et collectif et ce n'est pas nouveau qu'à niveaux proches, ce soit le leader avec l'équipe la plus complète qui gagne et pas forcément le "meilleur" mais le déséquilibre des forces entre les équipes est devenu tel que je ne suis pas certain que même un mec notablement plus fort, s'il dispose d'une équipe moyenne, puisse l'emporter au final contre des mecs un peu moins forts mais qui sont dans les roues de leurs lieutenants sur 90% du parcours. Il est clair que chez Sky on s'est donné les moyens pour préserver l'énergie des meilleurs éléments le plus longtemps possible et que cela joue sur le résultat final de ces épreuves d’endurance que sont les GT.
 
La plupart des équipes ne peuvent pas se payer ce luxe. C'est un peu dommage pour le spectacle on le répète sans cesse mais aussi pour l'équité sportive. J'espère du coup que l'idée du salary cap de plus en plus évoquée va faire son chemin. Et bien sûr l'interdiction des capteurs en course et les oreillettes gérées différemment.
 
Qui pense ici que Thomas (qui va probablement gagner ce Tour) était le meilleur coureur du peloton ? Réponse demain parce que CLM individuel ? Ou bien c’est biaisé car on est en fin de tour et que c’est une épreuve un peu particulière ?
 
La Sky aime bien souligner ces derniers temps la portée collective de son travail et, en effet, sur ce tour dans la hiérarchie désignée au départ Thomas était le plus frais donc il va sûrement gagner mais sinon ça aurait été Froome ou Bernal, etc.
Il y a vraiment dans leur fonctionnement (dont l'efficacité n'est plus à démontrer) quelque chose qui enlève au champion sa singularité je trouve. Les mecs passés à la moulinette Sky deviennent des champions un peu interchangeables. Les uns succèdent aux autres dans une espèce de morne et insipide permanence selon un scénario quasi-immuable qui veut que le leader ne produise son effort max que sur les derniers kilomètres (voire hectomètres).
 
Je ne suis donc pas aussi sûr que Thomas que " leur palmarès résistera au temps" comme je le lis à l’instant…l’avenir nous le dira mais je rappelle que l’équipe qui est un peu le prototype de la façon de courir de la Sky s’appelait l’US Postal et que le palmarès des tours 1999 à 2005 est vierge…
 
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur [...] mps/926259
 
Bon aujourd'hui c'était peut-être pas le meilleur jour vu pour aborder tout ça vu qu’on a (enfin) eu une belle étape grâce au fait que c'était la dernière chance de beaucoup…
 
Et vous ? qu'avez-vous pensé de ce Tour ? (ok il reste 2 étapes mais après le CLM c'est terminé)
 
ps: je trouve que Nibali aura beaucoup manqué

Thomas gagne 2 grosses étapes de montagne. Il était le plus fort à mon avis et surtout pouvait gérer pépère car n'a pas merdé + clm par équipes qui l'avantage.

Me semble que c'était le dernier Giro pour Pinot cette année, Madiot veut l'aligner en priorité sur le Tour maintenant.

Thomas  
Dumoulin à 22"
Roglic à 58"
Froome à 1'12"
Dan Martin à 1'53"
Kruijswijk à 2'10"
Landa à 2'42"
Bardet à 2'50"
 
Non c'est pas le résultat du chrono de demain mais le classement des 6 étapes de haute montagne

 
On saura jamais, parce que la Sky c'est le collectif avant tout. D'ailleurs je crois que c'est Jalabert qui l'a très bien dit pendant l'étape d'aujourd'hui, "la Sky a aucun intérêt à s'éparpiller, leur plus grande force c'est de travailler ensemble" ou un truc du genre.
 

Là encore la faute est à moitié partagé entre la force de la Sky, et la passivité des autres équipes. Deux fois en 21 jours on aura eu des équipes qui ont essayé de chambouler le tempo imposé par la Sky, deux fois ça se solde pas des victoires de concurrents du GC, coïncidence ? je ne pense pas.
 

Le c'était mieux avant vs cyclisme moderne, chacun son avis, le public préfère le sport spectacle, les coureurs sans doute le sport métier, le but c'est de performer.
 
 

Qui pense ici que Thomas était pas le plus fort ? Pour moi y a pas photo. Les conditions étaient réunies pour son succès, mais il a été à la très intelligent sur sa gestion de course, et fort physiquement. Le CLM, sur le papier il est sans doute pas le plus fort du Top 4, faudra voir selon les écarts.
 

Cette année c'est un peu spécial, parce que je pense que beaucoup s'attendaient quand même à voir le règne de Froome continuer. Je pense que la victoire de Thomas aurait plus de "valeur" sans Froome à côté. A voir les futurs vainqueurs, si on continue une série ou si on voit apparaitre de nouveaux noms, auquel cas je pense que Thomas aura son nom au palmares et pas "le 6ème Tour de la Sky" amha.
 
 

Je sais pas trop, on dit encore de façon un peu officieuse "les 7 tours d'amstrong"
 
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur [...] mps/926259
 
Bon aujourd'hui c'était peut-être pas le meilleur jour vu pour aborder tout ça vu qu’on a (enfin) eu une belle étape grâce au fait que c'était la dernière chance de beaucoup…
 

Je voyais Froome-Dumoulin-Roglic en ordre pour le Podium, je suis pas trop loin du bon tirage.
Grosse déception au niveau des abandons quand même. Porte qui avait sa revanche à prendre, Uran qui devait confirmer, et Nibali qui me semblait très en forme capable de faire un bon truc (bon jlavais pas mis dans mon Top 3, mais si y en avait un qui pouvait surprendre pour la victoire ça aurai pu être lui). + les sprinters, dans une moindre mesure, ça va juste faire bizarre sur les champs, le duel DylanG/Gaviria avait beaucoup de potentiel.
 
Le chauvinisme en a pris un coup, avec un Bardet/Barguil pas au niveau de mes attentes après leur résultat de l'an dernier. Pas de victoire d'équipe française en échappé et globalement échappées un peu moins intéressantes, 30-50 coureurs qui sortent jtrouve ça moins sympa que 5-10 qui vont jouer le jeu et se battre jusqu'à la fin. Heureusement Alaf nous a sauvé la mise, et il a fait ça bien.
 
Surpris de voir Dumoulin aussi fort, très content que Roglic ai pu se montrer sur 3 semaines, assez impressionné par SteveK également. La Vomistar, mouais bof. Un peu déçu également pour Fuglsang, il a montré de belles choses avec Astana en début de saison
 

Question aux experts et historiens du Tour    :
 
Dans l’histoire de la grande boucle, est-il déjà arrivé qu’un coureur gagne l’épreuve en s’adjugeant les trois maillots (jaune, vert et à poids) arrivé à Paris ?
 
Ou au moins deux?

 
Seul  Eddy Merckx l'a fait je crois...

 
Je suis d'accord avec ton analyse, il a couru très intelligemment en se servant au mieux de la sécurité que pouvait lui offrir la force collective de son équipe et en ne gaspillant jamais inutilement ses forces. Il a été parmi les plus forts physiquement c'est une évidence, mais je ne pense pas qu'il était le plus fort. Dis autrement, je ne pense pas qu'il serait aujourd'hui dans cette situation s'il avait été leader dans une autre équipe. Après, on est d'accord c'est totalement spéculatif vu qu'on ne saura jamais