Reprise du message précédent :
Michal se pose.

cette succulence dans l'equipe aujourd'hui  
 
la direction de l'uci  
brochard  
le dopage mecannique  
 
ka-li-taÿ

C'est juste con qu'ils sortent ça lundi.
Un vendredi ca aurait été tellement plus magnifique

Pas vu l'article de l'équipe par contre il y a un article intéressant sur Le Monde. On y apprend que Ferrari et Fuentes travaillent toujours notamment.
 
On y apprend que certains coureurs sont persuadés que 90% du peloton se dope (les dopés pensent toujours que tout le monde se dope ) alors que d'autres sont plus optimistes. Et que quand dopage il y a, il est quand même en général moins efficace qu'à l'époque EPO, ce qui laisse une chance aux coureurs propres de briller.
 
Pas grand chose de nouveau mais ça fait plaisir de voir un article bien détaillé et pertinent sur un média grand public.

Surprenant en effet... surtout de la part de l'Equipe ^^

En fait ce que je ne comprends pas c'est

Sauf qu'on voit bien que globalement ça ne roule PAS moins vite qu'il y a 10 ans. Ni en montagne, ni dans les sprints, ni dans les CLM. Donc, ça cloche franchement au niveau de la démonstration. Et tous les ans on entend la même chose "cette fois c'est bon". Le tour du renouveau en 1999, puis la période post-Armstrong, puis maintenant. Faut être naïf pour croire que "c'est bon", ce n'est pas possible autrement. Vous pensez vraiment que mouliner en 58x11 c'est naturel? Faut être sérieux quoi. Ca c'est pour la route.
Sur piste c'est pareil, que ça soit en sprint, sur le KM, en poursuite, ça roule plus vite, plus fort. Bref, je n'y crois pas des masses, mais je continue à apprécier ce sport. Le Tour 2014 était un peu une exception, avec tous les favoris "classiques" soit absents, soit hors course... Mais qui croit vraiment que Nibali ne fait que sucer des glaçons? Certains pensent vraiment que Valverde est un repenti qui à présent est 100% clean? Ce sont juste 2 exemples. Et voir des mecs déjà au taquet en début de saison n'est pour moi pas bon signe, ça confirme juste que pour éviter de se faire prendre sur le controle longitudinal, il faut être constant toute l'année, et ça pousse à être performant toute la saison où l'on roule.

Alors qu'il est si simple de prendre un bol de riz avec du tofu et une pomme pour performer

Et faire du fractionné en bosses, car le reste on s'en fout.

 
tu oublies l'évolution technologique ?  

Sur piste, le matériel a pas mal évolué non ? ça doit jouer pas mal
 
Sur route aussi, même si ça joue pas assez. Globalement, on peut dire que les perfs ont quand même au pire stagné. Genre quand on a comparé les temps d’ascension de Nibali dans Hautacam (?) sur le Tour cette année, c'était bien en dessous des temps de 96 et même 2004.  
Je trouve ça vachement moins inquiétant que l'athlé où les records en sprint et même parfois en fond tombent encore

Sur piste ça n'a pas évolué des masses non plus, tout était déjà bien rigide au début des années 2000. Pourtant les records des 200m et du km ont pris une sacrée claque. (mais le recordman du monde est français, alors on trouve ça super )
 
Je pense qu'on est OK pour dire que les records de la période full EPO sans contrôles sanguins sont assez durs à battre (en gros 92-97); mais les Froome Contador et autres Quintana ne roulent pas moins vite qu'Ullrich et Armstrong.  
 
En athlétisme, je n'ai pas encore trop analysé, mais c'est plus difficile comme contexte. En gros:
- les records 1500/3000/5000/10000 tous établis dans la période EPO sont intouchables depuis 15/20 ans.
- les records 100/200 relèvent quand même d'un athlète ultra exceptionnel (je ne dis pas qu'il est dopé, je dis juste qu'il est franchement unique)
- la densité sur marathon a clairement augmenté en sub2h05 mais d'un autre côté, il y a nettement plus d'africains tentés par le marathon (au détriment de la piste) car les enjeux financiers sont de plus en plus importants. Et le record sur marathon en 2h02 n'est pas encore "au niveau" du 26'17 sur 10000m. Bref c'est compliqué.
 
Le dernier domaine "faux-cul" des sports d'endurance est pour moi la natation, là c'est la foire aux records à chaque championnat... sans doute une question de rapidité de l'eau

Ce qui a changé je trouve c'est plus le niveau moyen que le niveau des meilleurs.
 
Certes Contador et Froome pourraient rivaliser avec Armstrong. Mais à l'époque d'Armstrong le peloton arrivait groupé au pied de la dernière ascension, alors que ça rigolait pas forcément. J'ai l'impression depuis 2/3 ans de voir le peloton exploser beaucoup plus rapidement en haute montagne... Après c'est peut-être une impression ?
 
Sinon pour revenir sur le vélo, enfin le vrai début de saison avec Paris-Nice ! Grosse perf de Kwiat, s'il a encore progressé par rapport à l'an dernier ça va être du lourd...

Je pense que ça rigole "de moins en moins" en début d'étape de montagne aussi, alors que dans les années 90, quand je regardais les étapes de montagne devant ma TV, j'ai le souvenir de pelotons entiers franchissant les premiers cols de la journée avant les explications. Et vu les enjeux financiers, aujourd'hui, ça pète dès le coup de feu de départ, avec des échappés, beaucoup plus de monde voulant gagner une étape. Au final ça roule plus vite (et ça explique en grande partie la vitesse moyenne du tour de france qui est plus importante, vu que la différence ne se fait pas sur le dernier col, donc elle se fait avant )
Mais les étapes sont aussi plus courtes et plus nerveuses.

Idem (sur le fait de ne pas y croire tout en continuant à aimer).
 
Je pense même qu'il faut d'autant plus se méfier que l'on nous parle d'amélioration, de "renouveau" (ce dont ils ne parlent pas ici toutefois), etc.
On en sait rien. On ne sait pas non plus grand chose sur cette commission, sur la façon dont ils ont procédé et sur leur rapport.
 
De toute façon quand ils parlent de dopage, de son omniprésence passée, on nous parle toujours des années EPO, des années 90. Donc on est encore dans l'idée que
ce serait une parenthèse. Rien que là il y a erreur ou tromperie.

D'ailleurs les années 90, c'est pas juste l'EPO, c'est EPO + hormones de croissance, en gros, les 2 leviers majeurs de l'augmentation de la puissance. Et les hormones de croissance ne sont pas vraiment détectables, même actuellement, suffit de bien s'y prendre.

 
enfin j'ai souvenir dans les années 90, de "jalabert laché" à la 2e étape de montagne du tour de France dans les premiers cols  
 
EDIT : les temps d'ascension et vitesse sont peut-être les mêmes mais les étapes nettement plus courtes aujourd'hui.

 
 
Entièrement d'accord, je me fond dans tes propos    

suffit de voir l'accélération de froome au ventoux qui crame contador et qui met quintana en cyanose    
pour comprendre que les mecs prennent des choses bien plus efficaces car les doses sont indécelables
Froome, première course a la ruta del sol, et faut voir la mine sur 1km bien pentu, qu'il a mit et ce n'est que le début de la saison    
seul contador limite la casse, les autres (pas n'importe qui) passent par la fenêtre
pareil quand froome chasse contador    
les mecs sont encore en rodage    
curieux de voir ces gars se mettre à bloc en camp d'entrainement, sans intox loin des caméras et des contrôleurs UCI
ça doit bien envoyé    
Un LA-like en 2015 sur le tour    

 
Bouarf, j'ai pas l'impression que ca ai beaucoup changé niveau tactique malgré le raccourcissement des étapes de montagne.  
 
Par contre, j'ai quand même l'impression que les leaders ont moins de caisse qu'à l'époque EPO. Les mecs sont capables de planter des attaques fulgurantes, mais rarement de les tenir longtemps.

C'est un peu ça : en gros y'a les "épiciers" qui calculent tout comme Valverde ou Evans, d'autres comme Contador sont plus "spectaculaires" mais ça reste loin, très loin des Riis/Pantani/Virenque/Indurain de la grande époque (où ils remettaient le couvert chaque jour ou presque).
 

 
+ le fait qu'il y a un jour de repos en moins, qu'on n'a plus des chantiers de 250 bornes gavés de cols, etc. (sauf en Italie ).
Performances en baisse depuis les 90's et leur dopage lourd quand même, ça roule aussi fort que dans les années 2000, ce sont toujours autant des "mutants" mais je connais aussi quelques grosses machines chez les amateurs, qui tournent à l'eau claire et sont capables d'envoyer du 1500-1600 m/h en fin de cyclosportive dans Joux-Plane...
Oui le dopage est encore présent, mais la situation me semble un peu meilleure qu'il y a dix ans... même s'il reste encore pas mal de nettoyage à faire (ex : le cas Astana, mais d'autres équipes -même françaises- ne sont pas toutes blanches non plus ).

Froome will not start Tirreno-Adriatico because of a lung infection.

Sans doute n'a-t-il pas pu avoir de certificat medical pour sa ventoline

Faut le faire valider celui ci

C'est en cours  
 
Validé  

ca sent la clavicule pour Boonen

1'10" à 8km pour les échappés.  

Allez les equipes pro-tour \o/

Kristoff
Bouhanni
Cocqurd

Ah bon il est français Christophe ?

au vue de la forme de christophe, c'est plié pour nos 2 français
kristoff vise la gagne sur PN

 
HS pour les classiques

 
Ouais.
 
Au moins, ca fait plus de place pour Stybar.

 
Je ne vois pas comment, y'a quand même beaucoup de D+ en fin de semaine...
 

 
Luxation a priori, pour aller manger du pavé c'est mort en effet

   
il a l'air en parfaite santé    


lui, il va envoyer du bois du fait de l'approche  de son premier objectif

Wopopo l'échappée qui se forme à 10km de l'arrivée.
Martin
Boom
Breschel
Thomas.
 
Ca envoie du watt là.

http://www.lemonde.fr/sport/articl [...] _3242.html
 
Mondory positif à l'EPO, c'est moche.

à l'EPO, pas beaucoup d'excuse possible ...

 
Insuffisance rénale.

Lavenu en pleurs qui parle d'arrêter...

C'est au moins la preuve que le dopage ça fait pas tout