Reprise du message précédent :
Allez la premiere pour Sagan aujourd'hui?

Il a dit qu'il visait le podium. Pour le moment, il y est. Pas certain donc qu'il prenne des risques pour perdre sa place...
 
Porte me semble inférieur à Nibali en montagne (il l'est aussi par rapport à Bardet et Pinot ahma). Je pense qu'il se contentera de suivre et de grappiller quelques dizaines de secondes en partant dans le dernier km des arrivées en altitude si possible. Histoire de revenir à 2' et tenter le tout pour le tout sur le CLM.
 
Ceux qui peuvent réellement rendre la course intéressante, ce sont les français et encore plus les AG2R.

Quel dommage tous ces abandons, je trouve le parcours vraiment bon cette annee.
Ils concentrent pas tout sur quelques etapes de montagne, c'est tres vallonnee, quasiment pas d'etapes chiantes.

Si Peraud était devant Bardet au général j'y croirais dur comme fer, j'imaginerais bien un Bardet prêt à faire sauter la course    
Mais Bardet a le maillot blanc sur les épaules, pas loin devant Pinot, et je sais pas s'il a envie de risquer de le perdre. C'est vrai que c'est un vrai attaquant, mais parfois le directeur sportif calme un peu les ardeurs de ses coureurs  

Ce matin dans l'Equipe, Bardet disait que le maillot blanc n'était pas son objectif, mais du bonus qui viendrait avec une bonne place au général. Après, c'est peut être juste de la comm...
Les Alpes sont assez light cette année, Chamrousse fera une belle course de côte. Sauf défaillance, les écarts ne devraient pas être énormes.
Samedi, Risoul n'est pas assez dur pour espérer creuser des écarts importants et je vois mal quelqu'un essayer de partir dans l'Izoard avec la trentaine de bornes qu'il y a jusqu'au pied de la montée finale (sauf Nibali dans la descente histoire d’écœurer encore plus ses adversaires ).  
Bref va falloir attendre les Pyrénées pour que voir d'éventuels chamboulements au général.

Mouais Risoul ou Chamrousse ne sont pas si roulants que ça, surtout Risoul qui se durcit au fur et à mesure de la pente, en plein cagnard... en vissant d'un peu loin on peut avoir des défaillances, même si le terrain reste propice à une équipe bien organisée et costaud en montagne
 

 
C'est pas faux... et ça va dans le sens du discours de Lavenu hier soir (dans TLS) : "lâcher les chevaux oui, mais pas n'importe comment".
On verra bien, les coureurs font la course et pas l'inverse
Mais à part Péraud qui pourrait se contenter de jouer défensif avant le chrono individuel, les deux autres ont tout intérêt à prendre un maximum de temps en montagne... J'exclus volontairement Gallopin, par rapport à ce qu'on a entrevu sur sa capacité à enchaîner les étapes difficiles lundi

C'est un vrai objectif, le maillot blanc ? J'ai toujours trouvé ça un peu bâtard, je ne vois pas bien la différence entre jouer le maillot blanc et jouer le général tout court, sachant que le maillot blanc est généralement top 10. Comment les coureurs le perçoivent ? Ils préfèrent vraiment faire 10ème avec maillot blanc que 5ème sans ?

L'unique avantage, c'est de participer à toutes les festivités et d'avoir son nom un peu partout, donc le sponsor est quand même content (et le coureur aussi).
 
Car dans les faits, la concurrence est assez inégale d'une année à l'autre. Mais globalement, il y a rarement des tocards qui le remportent: http://fr.wikipedia.org/wiki/Class [...] _de_France

 
 
Ca réponds à ta question non ?

 
Exact
En plus tu montes sur le podium, ton nom reste, ça fait plus de pub.
Les coureurs sont aussi des employés et l'image vis à vis des sponsors et très importante, surtout un maillot de jeune "vous voyez nous on investi sur des jeunes, on leur fait confiance, on n'achète pas des talents qui ont déjà explosé, on les forme..."
 
C'est un maillot distinctif en plus...

 
Oui et ça reste un maillot qui a un sens: t'es le premier jeune au général, ça se mérite quand même...
 
Le seul maillot qui a perdu un peu de son sens ces dernières années, c'est celui du meilleur grimpeur. Inutile de trop développer, on sait tous comment ça fonctionne, et ce que ASO met en place pour changer un peu ça (les points doublés, etc)

 
Clairement...

Pour rigoler, faudrait qu'un type comme Sagan en fasse son objectif un jour... une échappée fleuve à la Hincapie dans une grosse étape de montagne, et un peu de motivation dans les cols de début d'étape...

Rarement des tocards... Faut voir quand même :
Benoit Salmon  
Vladimr Karpets
Popovych ²
Andy
 
Mais dans l'ensemble, c'est vrai qu'il y a du beau monde.

Bardet qui dit que c'est pas trop son objectif, mais je pense qu'AG2R lorgne bien dessus quand même, et ça sera grâce au COLLECTIF EFFICACE au service de la jeunesse!!!

Karpets et Popovych c'est pas des tocards
Ce ne sont pas des cadors non plus ²
 

Ils avaient le potentiel pour... avant de jouer les équipiers de luxe (+ gros salaire) dans des grosses écuries.
Idem pour un Klöden par exemple (bien que jamais maillot blanc).
 

 
Et un affûtage digne de ce nom

D'ailleurs c'est dommage que le maillot du combiné ait disparu.

Et vous avez entendu TA, LJ et JPO déblatérer à propos du "maillot de la régularité" ?
LJ soutenait que pour lui maillot vert c'était pas le maillot du meilleur sprinteur, mais celui de la régularité.
JPO intervient en disant que dans le temps, il y avait un vrai maillot de la régularité. Petite pause pour aller sur wikipedia (ou pour reprendre son souffle), et il précise que ce maillot récompensait... celui qui se présentait en premier à la caméra
 
J'ai rien compris à ce qu'il voulait dire par là.

Mouais, il est pas encore prêt à sacrifier sa puissance pour aller chercher le maillot à pois    
 
Pendant un moment je me posais la question de savoir s'il pouvait décider un jour de se reconvertir en grimpeur/rouleur pour jouer le général sur le Tour. Je pense honnêtement qu'il en aurait les capacités (au moins de chopper un top 10), mais que ça ne sera fera pas :
- Il a l'air assez fêtard, pas sûr qu'il soit prêt à tenir un régime strict à la Wiggins.
- Il a plus à perdre qu'à gagner sachant que dans sa filière classiques/sprints il est très fort et a de bonnes chances de se construire un palmarès assez sympa.
- Pour l'instant il n'a gagné aucun des 5 monuments, m'étonnerait qu'il vise autre chose tant qu'il n'aura pas un gros palmarès sur les classiques.
 
Au final c'est pas plus mal, si tous les grands coureurs abandonnaient les classiques pour viser seulement les grands tours et le TdF en particulier, ça serait bien triste  

 
Oui, à condition que son équipe aide Astana (qui s'en fout) de contrôler l'inévitable échappée monstre qui va se former avec les sans grade dans la première heure.

Il a un profil à la Jalabert du début des années 90 en fait, il gagne des maillots verts en gagnant peu d'étapes (jalabert a gagné 0 sprint massif, à bruxelles en 92 c'était particulier de mémoire, il règle un petit groupe), bon sprinter mais peu de monuments au palmares

 
espérons que ce n'est pas juste du vent
l'espagnol est très bon quand sa cogne à la différence de nibali qui est très bon dans les situations piégeuses(pluie, froid)

 
C'est bien ce qu'il a évoqué.    
Un prix récompensant le coureur apparaissant le premier à la caméra au moment de la prise d'antenne du direct.
J'ai pas trouvé une seule source d'info à ce sujet, mais j'imagine qu'il ne l'invente pas    
 
Toujours est-il que LJ avait raison de rappeler que le maillot vert récompense la régularité du classement et n'a pas vocation à récompenser
le meilleur sprinter.

 
Tu peux être régulier en étant derrière tout le temps.  

 
Je ne sais pas quelle vocation il a, mais de fait il ne récompense que des sprinteurs depuis un paquet d'années
Le barème avantageant largement les étapes de plaine (le double des points des autres étapes je crois)...
 
Le problème quand on construit ces barèmes c'est qu'il faut éviter que le maillot jaune gagne tous les maillots par la même occasion.

 
Justement non je dirais
regarde qui est en tête du classement par points à ce jour.
Qui est le meilleur sprinteur depuis le début du tour ?
 
Pour moi Sagan n'est pas un sprinteur pur.

 
Très juste.    
 
Précision donc :
 
 "Il récompense le coureur le plus régulièrement classé parmi les premiers des étapes" (JPO/Wikipedia)  
 
Ce qui me semble une juste interprétation du règlement officiel suivant :
 

 
http://www.letour.fr/criterium-du- [...] lement.pdf
 
 

T'as pris le reglement du dauphiné, pas du tour, donc la prime de 2000€ est fausse par ex ;o

Ouai, je viens de voir ça avec l'url  

 
C'est presque une exception, les gagnants précédents sont quasiment tous des sprinteurs purs et durs...
Peut-être pas les "meilleurs", parce qu'il faut passer la montagne et tout, mais en gros on peut dire que ce sont les plus réguliers des sprinteurs, non ?

Vous dites que Sagan n'est pas un sprinter "pur" car il est également bon dans d'autres domaines. Mais s'il ne savait que sprinter (et qu'il était français ), on le classerait sans pb dans la catégorie "sprinter pur". C'est du même niveau que considérer que Froome / Armstrong ne sont pas des grimpeurs...
 
Qu'intrinsèquement Kittel / Greipel et Cav' soient plus forts que lui: OK. Mais ça reste un super sprinter.
 
C'est quoi la définition de sprinter? fort en sprint, nul ailleurs? (spécialiste d'effort anaérobie lactique sur route à déclivité nulle, pour faire genre? )

Ca me fait penser que Rody avait mis le lien vers le règlement de ce TdF. Con que je suis    
 
Il y a un peu plus de matière :

 
Pour le reste voir page 15 du pdf suivant : http://www.letour.fr/le-tour/2014/ [...] ent_BD.pdf
Liste des prix (bien plus importants   ) page 23.
 

J'avais oublié ça, Giro 2013, -3°C au dommet et neige modérée :
 
http://vimeo.com/71297172
 
On peut donc affirmer sans risque que Nibali aime le froid    
 
La chaleur ou saura Vendredi et Samedi.

pour aujourd'hui :  
 
échappée avec Elminger (IAM), Lemoine (Cof) et Delaplace (BSE), ils ont 1'10 d'avance.

 
Pas vraiment une question de chaleur ou de froid Nibali. C'est surement le coureur le plus polyvalent du peloton.

Rodriguez va lui redonner ses lettres de noblesse cette année    

L'échappée pas trop compliquée à contrôler quoi

KM 31 : 1'10
KM 39 : 4'40
 
Ils vont laisser filer. Le mieux classé des trois est a 45 minutes au général.

Je sais pas si tu dis ça pour moi, mais perso j'ai absolument pas parlé de Nibali, je l'ai même jamais mentionné ! Je dis juste que j'ai plus de coureur que j'adore dans le peloton là au niveau des favoris ! Contador étant mon coureur préféré...
 
Et que j'aime pas les mecs qui prennent jamais de risques ou qui sont bons juste car ils sucent les roues H24 et ont une équipe qui les traine....
 
Perso le tour me faisait rêver au départ cette année, là plus du tout, sans Contador et Froome (Que j'aime pas) bien moins d’intérêt.....