Reprise du message précédent :

 
+1
Faut dire que certains coureurs sont tellement bien élevés qu'ils ont appris à pousser la politesse jusqu'à ne jamais attaquer, ce serait manquer de savoir courir.    
Et puis là, Rolland a t-il attaqué après la crevaison ? Genre il s'est retourné, a vu Evans crever et il s'est dit "Hop je vais attaquer !" ?  
 
Le problème de ces règles de bienséance c'est qu'elles ont tendance à s'appliquer surtout quand ça arrange les "puissants" du peloton.

 
il y en a qui ont vraiment que ça à faire

Ouais, un bon gros mensonge d'europcar qui est tranquillement passé avec la vaseline auprès de FT. J'sais pas si les journalistes de tout le sport l'ont bien remarqué et on évité de gratter le sujet, ou seulement si ils sont tellement stupides qu'ils n'ont rien vu.

Le problème de ces règles de bienséance c'est qu'elles ont tendance à s'appliquer un peu comme ça chante quand ça chante.
 
Personne n'a entendu VDB au pied de la planche des belles filles.  

L'attitude de Rolland peut être résumée assez aisément.
 
J'attaque parce que je ne veux pas attendre (à tort ou à raison, c'est un autre débat) ;
On se met à rouler à bloc derrière et l'image de l'équipe se retrouve mise en danger ;
J'en suis informé par mes directeurs sportifs et je me relève ;
Mon équipe bidouille une excuse bidon pour sauver la face.

 
Lurent bellet est pas mauvais je trouve , il est précis et voit ps mal de truc, mais souvent porci le coupe et lui demande de faire de la merde

Quelle étape de merde encore une fois.  
Un immense bravo aux gens qui ont pondu ce parcours du TDF qui est définitivement un des pires que j'ai pu voir.
Entre ça et la domination des Sky qui protègent Wiggins je pense dire que c'est le pire TDF que j'ai regardé.
C'est incroyable de la part de professionnels d'arriver à faire des parcours aussi pourris et que personne ne disent rien.  
A quoi ça rime de faire 35km de descente/plat après un beau col ? Monsieurs les organisateurs vous êtes des tocards.

+1.

 
Tu crois vraiment qu'avec 10 étapes arrivant au sommet d'un HC avec 4 cols avant, vont changer les choses ?

Le parcours est très bien. Il manque juste d'un crack pour faire exploser la course.

 
J'espère que c'est une plaisanterie.
 

 
Non même pas, le crack fait exploser la course, les autres leaders montent tranquillement au train, se regroupent  et c'est game over 9 fois sur 10 pour celui qui est parti seul devant à lutter 35km face à une alliance de bons coureurs. On voit bien que la tendance depuis 5-6ans c'est pas les épopées de Mercks ou autre mais des attaques dans l'ultime difficulté dans les derniers km. En rajoutant du plat merdique on casse toutes ces velléitées là.

 
La toussuire, La planche des belles filles c'était sympas. Globalement, je trouve ce tour pas mal. Sauf aujourd'hui où on s'est fait chier.  

 
Non.

 
Rien à voir avec le parcours. C'est l'époque qui veut ça. Les forces en présence sont homogènes, bien plus qu'à l'époque de Merckx, faire la différence est devenu plus compliqué.
A cela s'ajoute les enjeux, et les stratégies pour les atteindre, qui globalement entrainent pas mal d'attentisme.  
 
Le parcours d'aujourd'hui n'était pas idéal, mais c'est aux coureurs de composer avec différents profils. Et de toute façon le problème numéro un c'est qu'aucun des outsider ne voudra mettre en jeu sa place d'honneur
pour tenter la première place. C'est pourtant la seule possibilité, un quitte ou double. Quand il y a un favoris bien démarqué avec l'équipe rouleau compresseur qui va avec, la seule chance de le battre c'est
de prendre de gros risques.Ceci dit est-ce faisable ? On a pas leur jambes, on est pas sur le vélo à leur place. Manquent-ils d'engagement ou ne peuvent-ils réellement pas ?
Ou un peu des deux ?

 
en une phrase:ce tour de France vaut pas un clou    

 
Je ne serai pas aussi tranché. Le problème de ce Tour c'est le schéma de course comme avec Indurain sauf que la Sky est tellement forte que Wiggins n'a même pas le nez à mettre dehors. C'est accentué par l’absence des 2 meilleurs grimpeurs du peloton. Effectivement le tracé était un pari risqué visant à provoquer des attaques de loin pour gagner. Cependant, il ne suffit pas de vouloir lancer une attaque pour la réussir  

 
Il y a surtout bien plus d'alliances entre les équipes qu'à l'époque de Merckx/Hinault... par le passé quand l'archi-favori était en difficulté, c'était l'union sacrée derrière pour le déboulonner (cf le Tour 75).
Aujourd'hui il y aura toujours une équipe pour aider la Sky (et protéger sa xx° au général individuel/par équipe ), même si cette dernière a un coup de fatigue.
Car il vaut mieux faire 2° que de risquer de tout perdre pour faire premier... c'est comme ça que réfléchissent les DS aujourd'hui (logique, vu que chaque point UCI compte).
Certes le parcours n'aide pas, mais mercredi ou jeudi ça n'attaquera pas avant le dernier col (faudrait aussi dire à VDB que faire rouler ses équipiers avant son attaque ne sert qu'à avertir les autres favoris... de son attaque ).
 
Comme (tu le soulignes) les écarts sont de plus en plus resserrés entre les meilleurs, ben on ne calcule plus... Une échappée comme celle d'Andy Schleck l'an passé (ou Contador le jour suivant) on n'est pas prêt d'en revoir une amha.
Exemple : Nibali se fait la malle loin de l'arrivée à Liège-Bastogne-Liège (ou au Tour de Lombardie l'an passé), c'est clairement le plus costaud mais ça se regroupe derrière, ça rentre et il se fait taper à l'arrivée

Lutte contre le dopage et grande échappée solitaire avec superbe récupération (et donc sans répercussion sur le classement général in fine), ça ne fait pas bon ménage.  
 
Je me demande si le dernier connu en date à avoir fait le coup, c'était pas Landis...avec la suite que l'on connait.
Ah oui, Schleck l'a fait l'année passée, et il a perdu 1 minute pleine dans la dernière ascension parce qu'il était grillé.

... et il était sec le lendemain vers l'Alpe (suffisamment pour "seulement" s'accrocher à la roue d'Evans, au lieu de le distancer en vue du chrono).

 
Mais je remets pas en cause le choix des ascensions je mets en cause leur place dans le parcours. Ça rime à rien de rajouter du plat ensuite.  

 
Mais si tout ce que tu dis est juste ça ne s'oppose en rien à ce que j'ai dit, bien au contraire. Quand tu veux lutter face à une équipe forte le meilleur moyen c'est de le faire dans une ascension où elle sera elle aussi en difficulté. Si tu rajoutes du plat après les ascensions le coureur seul est beaucoup plus désavantagé face à une équipe/alliance de coureurs. Bref le parcours détruit un peu plus les envies d'attaquer.
 

 
C'était pas risqué c'était zéro pointé de mon point de vue. Un pari risqué c'est les récents Giro. Là, comme c'est expliqué par la suite, ces attaques au long cours ne peuvent plus exister. Les organisateurs devraient le savoir, cette bande de tocards.  

 
Exactement ! Le seul moyen de contrer ce phénomène c'est de limiter les phases où les groupes ont un énorme avantage sur les coureurs seuls et pour celà il faut faire des arrivées au sommet. Il n'y a rien de compliqué là dedans !
Le dernier col c'est le seul endroit où on voit des attaques de favoris dans le cyclisme moderne, si on élimine ces arrivés on se retrouve avec des baroudeurs qui tentent leur chance, chacun leur tour et des leaders qui somnolent les uns dans les roues des autres.

 
 
 
La planche et la Toussuire c'est des arrivées au sommet.  

L'année dernière après son festival et sa montée à bloc, andy parvient tout de même(même grillé)  le lendemain à suivre les meilleurs.
ça montre quand même qu'il est très fort en montagne. C'est clair que s'il avait eu les moyens il aurait placer une autre grosse mine dans l’Alpe pour conforter une avance en du su chrono.
 
Dommage qu'il ne soit pas sur ce tour ça aurait apporté un peu plus d'animation sur ce tour et aurais pu peut être profité à evans.
Car franchement à part contador et andy je ne vois pas qui peut faire exploser sky et wiggins en montagne.

 
Ben, non, sur l'étape, il y a quand même un petit groupe qui arrive avec 15 minutes d'avance sur le peloton. Qui se sont attaqué dans les plus gros pourcentages, qui ont fait une poursuite dans la descente et avec un homme qui fini en solitaire. S'il n'y avait pas eu des punaises dans la descente, un Nibali ou un VDB auraient pu essayer aussi de partir dans la descente... Au niveau ou sont les favoris, on fait parfois de plus gros écarts dans une descente que dans un col !
 
Après, on ne peut pas faire un parcours ou c'est 15 arrivées au sommet, le parcours a au moins le mérite d'en avoir pour tout le monde... Du plat pour les sprinteurs, des chronos pour les spécialistes des chronos, des arrivées au sommet pour les grimpeurs et des étapes de montagne avec arrivée en bas des cols pour les grimpeurs qui savent bien descendre. Tu préférerais 15 étapes avec arrivée au sommet neutralisées par Froome qui met un train d'enfer et personne qui attaque ?!?

 
Non mais c'est le Tour. Si tu veux de la montagne et des arrivées au sommet tu as le Giro par exemple.

Je me souviens d'une victoire de Virenque en montagne où il prend le maillot jaune.

Après, ce Tour est pas trop mal même si les 2 grands favoris sont absents.

 
Si peu...

 
Les 15min ils les avaient avant l'ascension et la course a été neutralisé à cause des crevaisons et il n'y a absolument pas eu de vrais attaques de leader je sais pas ce que tu nous raconte là.  
Et Froome à un train d'enfer il aura passé le mur avec 2min d'avance sur tous les autres y compris Wiggins.

 
Ca veut rien dire. C'est que depuis 4 ou 5 ans qu'ils nous font ces parcours moisis avec des arrivés comme celles ci. Je me souviens parfaitement de l'époque Festina- Amstrong il y avait beaucoup plus d'arrivés au sommet.

Je sais pas si c'est la faute du parcours ou le plateau actuel, mais ça manque de vrai gros duel comme Virenque/Ullrich en 97 quoi.
Oui on a eu Schleck/Contador, ou Evans/Schleck mais c'est rien à côté.
 
En 97, il y avait des étapes avec 5 cols 1ère cat ou HC, et les Festina commençaient la grosse baston dans le premier col, dès 11h du matin, pour essayer de lacher Ullrich. Et ça y allait toute la journée les attaques, Ullrich qui tient par un fil, seul contre les tous les autres et tout ça...
 
Aujourd'hui s'il y a plus d'un col, on escamote tout sauf le dernier, où on a droit à 2 ou 3 pétards mouillés

 
C'est sur que ces époques sont des références dans le cyclisme…  

c'était le bon temps  

 
tdf 2003  

 
 
Attends mais j'ai pas envie de revoir 120 nono à la télé qui après avoir mangés leurs demi bol de cornflakes font 200km à 45km.h⁻¹ tous les jours.  

 
On avait de beaux parcours au moins.  
Si tu veux me montrer que tu as raison et que le tour avait des étapes qui ressemblaient plus à celles que l'on voit aujourd'hui je te laisse chercher. A mon avis c'est faux.

 
Ah oui tiens, festina 97/98, la belle époque...

Non mais ça sert à rien de chercher dans le passé et se plaindre, c'est une direction connu depuis des lustres. Et depuis tout le temps si tu veux de la bonne montagne t'as le Giro dans les grands tours.  
D'ailleurs tout au long de l'année il y a des courses intéressantes et quasiment personne n'intervient si ce n'est craché à la figure du Tour dans son déroulement et sa conception à la même époque.

 
   
 
C'est petit  

Qu'on le veuille ou non, et quelle qu'en soit la raison, c'était la belle époque du cyclisme, avec un engouement et une passion jamais vus depuis.
Bon, d'accord c'était du faux, mais qu'est ce que c'était bien.
Un peu comme les seins en silicone quoi, c'est faux mais ça rend bien

Bah je préfère le naturel. Pour les coureurs aussi.    
 
Cette année j'ai quand même vu des trucs qui m'ont donné envie d'enfourcher mon vélo. Cette envie ne trompe jamais.

 
Le tour de France est un tour pour les coureurs polyvalents... ce n'est pas un tour qui élit le meilleur grimpeur... ce que tu veux c'est un tour avec pleins d'arrivées au sommet un truc pour les grimpeurs, ben pour cela il y a le Giro et la Vuelta. Il en faut pour tout le monde... Dans le tour, il n'y a pas que le classement final et les favoris, il y a d'autres coureurs (je suis vachement plus impressionné par un Sagan que par un Wiggins en passant), il a aussi le maillot vert, le maillot à pois et les victoire d'étapes. Aujourd'hui c'était une étape pour les baroudeurs... et puis ce sont aussi les coureurs qui font la course. Un étape profilée comme aujourd'hui c'est de la merde pour toi, n'empêche que pour les vrais amateurs, une étape comme celle d'aujourd'hui a accouché d'un duel mythique entre Pantani et Ulrich en 1998 -> http://www.youtube.com/watch?v=CQbARrFpaa0

c'est ce qu'on dit au dessus  
la lutte antidopage a fait du mal au vélo