Reprise du message précédent :
Fair play et Briatore...

 
Va dire ça à Da Matta.

bon ok ya que des connards en F1

 
Spoiler pour ceux qui comptent regarder la rediff, si rediff il y a
 

 
Je ne suis pas du tout d'accord, pk un pilote pourrait avoir une saison entiere sans ce remettre en question, alors que des dizaines de pilote tout aussi talentieux attendent derriere?
 
Trulli ne fait plus rien du tout, il semble que renault fasse tout pour le remttre sur les rails en lui donnant un nouveau chassis, la télémétrie ne montre rien etc...
 
SI trulli n'arrive plus à rien faire (son départ moyen, le voir se faire doubler par 2 voiture en même pas 1 tour sans véritablement lutté :|) qu'il soit remplacé, c tout.
 
Sinon sur un autre sujet, pouvez vous m'expliquer pk montagny était pratiquement persuadé que la renault d'Alonso allait revenir (voir douvlé)sur button en fin de course?(c'est étonnant car il était vraiment sur de lui, limite il disait attendez vous allez voir alonso va pulveriser la BAR)
 
Pour le championnat du monde Renault voulait finir 3ème , donc pour eux c'etait  
1)Ferrari
2)Williams ou Mc laren
3)Renault.
 
Leur objectif s'était de finir devant une des top team, ils n'immagi aient pas BAR devant eux, 3ème avec BAR devant c'est inadmissible pour eux, surtout que techniquement les BAR n'ont plus vraiment d'avantages moteur ou quoi que ce soit d'autre(en debut de saison le moteur Honda etait impressionnant, l'ecart doit etre minimme maintenant), elles sont à égalité maintenant.
 
Franchement c'est vrai que je ne porte pas Schumi ds mon coeur mais la il a fait une course exeptionnelle (enfin sans son tête à queue), ça m'a vraiment fait plaisir à voir, je me suis même surpris à soutenir sa remonté, c'est vraiment un grand champion.

ouais mais ils ont signé un contrat de pilote titulaire, donc tu peut pas non plus le larguer comme ça (même si les contrats de nos jours....)
 
C'est en ce sens que ça varie par rapport a un joueur de foot, qui lui, n'a aucune garantie sur le fait qu'il va jouer ou pas "normalement"

 
Parce que Montagny est payé pour dire le plus de bien possible des Renault en général et d'Alonso en particulier.
Pour le reste je ne vois pas, Alonso n'était pas vraiment flamboyant hier selon moi.
 

 
Eh bien par la force des choses, BAR est maintenant un top team. Enfin, il faut aussi voir comment on définit cela. Pour moi, un top team, c'est un team qui non seulement est parmi les 3 premiers à la fin de la saison mais qui, également, a une marche de progression laissant penser que la saison suivante il pourra maintenir, voire améliorer cette position.
 
Si Renault se base sur le fait que McLaren et Williams étaient des top-teams, c'est une erreur. Leur but est de finir 2e ou 3e, peu importe devant qui, non ? Se sentiraient-ils insultés si, à la place de BAR, c'était Jordan ou Minardi ? Cela voudrait simplement dire que ces écuries auraient été meilleures qu'eux.
 

[citation=3735409,44680,11][nom](...)
Pour le reste je ne vois pas, Alonso n'était pas vraiment flamboyant hier selon moi.
(...)
[/citation]
 
En regardant les temps au tour, et notamment les partiels, Alonso etait de plus en plus rapide par rapport à Button, avec une meilleure progression.
par contre c'est surtout dans le premier secteur qu'il revenait, il aurait donc surement fallu une petite erreur de Button ou une attaque à la Sato pour espérer passer devant mais on ne peut pas dire qu'il n'était pas agressif. Dans ce cas on peut dire que Barichello et Schumi ne l'étaient pas non plus tant leut voiture était supérieure.

 
C'est vrai ce que tu dis, mais je voulais faire passer le message que si renault finissait 3ème avec soit williams ou mc laren derriere eux aurait été une grande victoire, le fait de voir BAR devant eux est je pense (et pour certainement bcp de monde) une sorte d'échec car cela voudrait dire que BAR progresse plus vite qu'eux.
 
Enfin bon ce scenario me plait aussi, et j'espere qu'il y aura encore de nombreuses luttent entre BAR et renault comme à hockenheim (suis pls sur) pour enfin voir qui est vraiment meilleurs car contrairement à toi lichemz je pense que renault est maintenant légèrement meilleurs mais peche par leur arrêt au stand (pas sur la rapidité mais sur le momment car la plupart du temp les pilotes renault se retrouvent ds le traffic ). De plus Button est meilleur qu'un alonso donc pour moi la voiture renault est devant une BAR en performance.
 
Enfin bref que le meilleur second gagne

Alors les connaisseurs, z'etes contents cette fois ci de la course ?
 
Pour ceux qui doutaient encore de la necessité de redonner une nouvelle impulsion chez Renault, je crois que y a plus besoin d'en apporter la preuve...
 
Quand je pense que certains criaient au scandale suite au remplacement de Trulli par Fisico (4ème temps en course, au passage...)
 
Et remarquez que les Sauber maintenant marquent des points a la regulière (avec 1 ou 2 abandons, ok...) a chaque GP... Il y a progression indiscutable de la voiture, on ne peut pas le nier, et si ils partaient pas avec les reservoirs pleins a chaque course, ils seraient dans le top 10...
 
Voila pourquoi Renault s'est enfin decidé a reengager Fisico, lui seul a montré qu'il etait capable de faire progresser une voiture au cours de l'année, ce dont sont incapables Trulli & Alonso...
 
Allez, a dans 2 semaines pour une nouvelle demonstration du talent de Fisico aux yeux des aveugles...

squadra_hf -> Dans le fond je suis d'accord avec toi mais cette façon d'interpeller les gens est assez prétentieuse, voire méprisante.

 
Vu de cette façon (en termes de vitesse de progression), je suis d'accord.
Ceci dit, il n'était pas dit non plus que McLaren ou Williams (ou Ferrari) allaient se maintenir. Ca me paraît même assez difficile, à ce niveau.
 

 
Les Renault plus rapides que les BAR ? Je ne sais pas. Button plus rapide qu'Alonso ? Je ne sais pas non plus.
Ce qui semble avéré, c'est que la Renault est taillée pour les circuits lents/moyennement rapide et, surtout, puor les courbes à basse et moyenne vitesse, grâce à sa formidable traction. La BAr a l'air plus à l'aise sur tout type de circuit. Pour le reste, je ne saurais dire.

C'est voulu...
 
Il faut choquer pour se faire comprendre...
 
Si je parle pas de Fisico, c'est pas les autres qui vont en parler... Et puis ca fait tellemet longtemps que je vis dans la frustation de voir Fisico au volant de poubelles qu'il a fait progresser...
 
L'année prochaine, tout le monde se rendra compte de ce qu'il vaut...

 
Oui enfin dire que les progrés des Sauber d'expliquent par la seule présence de Fisico et sans donner aucune précision, aucune preuve tangible, c'est très nul

 
Non, pas content du tout. Je jubilais au premier tour de voir sa seigneurie se mettre dans la merde tout seul comme un grand.
 
Mais à la fin, y'avait pas photo, c'etait pas possible que la Ferraille ne gagne pas, elles sont beaucoup trop rapides par rapport à la concurrence... Dommage, je croyais vraiment que Button allait s'imposer cette fois.  
 
Edit : Au passage, z'avez remarqué ? suffit que le teuton soit enfin courroné pour que l'on voit barrichello rouler avec les même gommes que son leader (et qui plus est, s'imposer avec un stratégie digne de celle que l'on donne à MSC habituellement)...

 
Oui mais il a fait une belle boulette qui lui a couté la victoire... le genre de boulette qu'il ne commet jamais lorsqu'il est en tete, bien pépère  
C'est bien ce que je dis, Schumi fait tout autant que les autres des erreurs lorsque tout n'est pas aussi facile qu'a l'accoutumé  
 
Pour ce qui est du reste de sa course... bah y'a rien a dire, c'est bleuffant... et autrement plus révélateur du talent du bonhomme que les 3/4 de ses victoires de 2004
Soulignons encore une fois la perf de Rubens qui lui aussi a assuré grave  
Les 3 arrets ont bien sur été un handicap pour lui et je vous laisse imaginer le temps supplémentaire qu'il a du perdre lorsqu'il a chaussé des slick pour la premiére fois... les bridg ont du avoir un mal fou à monter en température !
 
En tout cas c'est vraiment curieux comme les Ferrari sont intouchables en course alors que sur un tour elles ne le sont pas !
Heureusement que les Bridg ne sont pas aussi perf que les michelins sur un tour... ou, dommage que les michelins perdent de leur efficacité si vite, c'est comme l'on veut  
Y'a pas eut de crevaison, c'est une bonne chose.

 
Oui mais bon, de sa part ça n'étonne plus  

 
C'est pas curieux, tu l'as dit toi même, les pneus ne montent pas assez vite en température.

 
Oui mais ca n'a pas semblé être un handicap lors de nombreux début de course... c'est pour cela que je ne comprends pas
De même lors de arrets aux stands, les ferrari ne semble pas souffrir d'un manque de perf évident

Rubens Barrichello (Ferrari) – 1’21.046, 41ème tour
Michael Schumacher (Ferrari) – 1’21.361, 35ème tour
Antonio Pizzonia (Williams BMW) – 1’22.246, 32ème tour
Giancarlo Fisichella (Sauber Petronas) – 1’22.615, 51ème tour
Takuma Sato (BAR Honda) – 1’22.660, 32ème tour
Jenson Button (BAR Honda) – 1’22.671, 13ème tour
Jarno Trulli (Renault) – 1’22.855, 52ème tour
Fernando Alonso (Renault) – 1’22.881, 31ème tour
David Coulthard (McLaren Mercedes) – 1’22.889, 24ème tour
Juan Pablo Montoya (Williams BMW) – 1’22.929, 32ème tour
Felipe Massa (Sauber Petronas) – 1’22.941, 50ème tour
Mark Webber (Jaguar) – 1’23.090, 53ème tour
Kimi Raikkonen (McLaren Mercedes) – 1’23.365, 11ème tour
Ricardo Zonta (Toyota) – 1’23.410 , 52ème tour
Christian Klien (Jaguar) – 1’23.432, 29ème tour
Giorgio Pantano (Jordan Ford) – 1’24.061, 13ème tour
Nick Heidfeld (Jordan Ford) – 1’24.166, 23ème tour
Zsolt Baumgartner (Minardi Cosworth) – 1’26.356, 31ème tour
Gimmi Bruni (Minardi Cosworth) – 1’26.371, 24ème tour
Olivier Panis (Toyota) – Pas de temps
 
 
 
Première fois que Barruck avait les mêmes gommes que Schumacher depuis le début de l'année (égalité des chances powa )... ca se voit tout de suite

 
Barichello etait aussi loin que MSC aprés avoir chaussé ses pneus rainuré au 5° tour. Les pilotes Ferrari on fait jeu égal en faite. En faite, il est clair que Ferrari est largement au dessus du lot (suffit de voir qu'ils etait 1s de mieux sur les meilleurs tours en course). La concurrence a du soucis à se faire pour combler l'ecart d'ici 2005  

 
Relis quelques dizaines de trollpages avant... Et regarde les archives des saisons 2001,2002,2003 et puis celle la... Mais si tu le demandes gentiment, je prendrais le temps de t'expliquer (quoique...)
 
Sur que quand on se focalise uniquement sur ceux dont on parle dans les medias, on peut souvent rater quelque chose...
 
Enfin vivement 2005 que ceux qui doutent ne puissent plus douter, justement ! (J'ai l'impression de me repeter toutle temps, ca finira bien par rentrer...)

C'est vrai que le coup je prend 2s au tour à tout le monde sur la fin m'a rendu perplexe, car en tant que néophite je n'arrive plus à savoir ce qui se passe réellement, je dois attendre les evasive explication des commentateurs pour comprendre, pour moi le fait de n'avoir qu'une seule manufacturier va clarifier tout cela.  
 
Pour revenir au dialogue BAR/Honda, peut on encore croire que la renault est "bonne" sur les circuit lent et non rapide, c'était vrai en début de saison mais maintenant? A imola renault a fait jeu egale avec BAr non?
 
Quand à Fisichella les commentateurs en on tjs parlé tout comme ce forum et c'est un des rares pilotes ou tout le monde semble humanime sur sont talent, donc je ne te comprend pas trop squadra_hf
 

 
Attends, moi aussi je pense que Renault a fait le bon choix en prenant Fisico, il est rapide et trés bon metteur au point mais ton probléme c'est de dire que Sauber lui doit tout. Modére un peu tes propos bourdel

 
Je pense qu'en ce qui concerne les Ferrari, les maîtres-mots sont homogénéité et constance.
 
D'un côté on a les Williams, toujours très rapides en qualifs et qui se délitent en course. D'un autre côté, les McLaren sont rarement à la fête en qualifs mais se rattrapent en course. Au milieu, on a les Ferrari : toujours égales à elles-mêmes, c'est-à-dire aussi presque aussi rapides en course qu'en qualifs. C'était d'ailleurs déjà le cas en 2002. Ca l'a moins été en 2003 mais cette année c'est flagrant, pour moi du moins.
 
Il est dommage qu'aucune autre écurie ne parvienne à accumuler ce genre d'avantages sur 2 compartiments assez différents de la course (quoique plus si différents... ).

 
+1 (comme chaque année d'ailleurs, chaque fois que schum est assuré su titre, la barique gagne comme par enchantemment des courses et se met à tourner dans les mêmes chronos   )

 
Elles partent toujours avec un peu plus d'essence en qualif...
 

 
Merci
 

 
Quant Trulli a ete remplace par Fisico pour 2005, beaucoup (sur ce forum aussi...) ont critiqué le choix de Fisico en pensant que Montagny etait un meilleur choix...

 
C'est clair : F2003 bien remaniée + nouvelle soufflerie ultra-moderne + moteur Ferrari Petronas 054, cela fait forcément progresser. L'impact de Fisico n'a certainement pas été nul, loin de là, mais on ne peut lui imputer, à lui seul, l'ensemble des progrès de Sauber.

chut, ne le dit pas trop fort, tu pourrai être entendu et compri par certains
 
edit: lichemz, tu as raison pour Ferrari... les rouges sont incroyablement constant

 
As tu deja vu Sauber faire une telle saison (a part 2001...) ou depuis le Canada, elles sont capables de marquer des points a la reguliere surtout apres les dernieres années ?
 
Moi je dis pas que Fisico est bon, je dis que c'est un pilote exceptionnel, quasiment du meme calibre que Schumacher... Il est rapide (meme si ce n'est plus ce qui fait la difference aujourd'hui...), serieux, bosseur, technique, ne fait aucune erreur et surtout, il est indestructible mentalement (c'est pas le cas de tous...)

 
On verra ça la saison prochaine, hein

 
Regarde ou etaient les Sauber au debut de l'année et regarde ou elles sont depuis le canada en position de marquer des points a chaque gp...

j ai raté le GP     il etait bien ?  ya un fr site ki resume de details la koursse ??  

genre, le fait que schum ait le titre et une petite baisse de motiv', c'est complètement impossible aussi

 
d'où on sait ça?  

 
Les 3/4 de la course etait bien. Sur la fin, c'est devenu plus classique et sans surprise

 
et tout ça, uniquement grâce à fisicho
 
c'est fisicho qui conduit le semi pour aller faire les essais, aux arrêts au stand, fisicho descend de sa bagnole, change les pneu et fait le plein, le soir, il bosse sur l'aéro et étudie la télémétrie avant de passer un coup de balai dans le garage et le matin, il se lève tôt pour aller chercher les pneu au camion bridge
 
fisicho président

 
J'ai pas eu besoin de voir Fisico au volant d'une bonne voiture pour savoir qu'il etait bon... C'est d'ailleurs dans une mauvaise que ca se reconnait un bon pilote...
 
Mais puisque tu en as besoin, vivement 2005 !

 
Genre chaque année, c'est le même scénario, c'est impossible aussi

 
impossible qu'il ait une petite baisse de motivation après le titre

 
Désolé, c'est mon coté "dire tout haut ce qui se trame tout bas"