Reprise du message précédent :

 
C'est différent, les Spurs sont la meilleure équipe sur une longue durée, genre sur les 20 ans, mais c'est pas une domination aussi forte sur une période genre de 5 ans.

3 titres entre 2003 et 2007 quand même. Mais bon, c'est sur que c'est en dessous de 5 finales consécutives.

 
Surtout que cette même saison de mémoire les Warriors reviennent de 20 points dans un match de SR donc bon. Ca entretient la légende au moins.
 
Sinon, Leonard boitait pas mal en fin de game 6 - le repos en plus peut jouer quand même. Pour moi pour que les Raptors aient une chance, il faut avoir un Leonard au top mais aussi des role players qui continuent sur leurs lancées: VanVleet par exemple est passé de à chier en playoffs à incroyable sur la dernière série, Lowry s'est un peu fait challengé au début des playoffs mais depuis ça déroule, Ibaka a montré sa valeur, etc.

 
En 4 il y a que des franchises player.
Pippen a toujours été dans l'ombre de Jordan.
Il a pas su se construire une legacy en dehors de l'ombre de Jordan.
Le choix de le mettre là se joue que sur ça a mon avis.

 
Heu non, plein de monde aurait aimé voir ce que ça aurait donné jusqu'au bout, tant c'était clair que Kawahi a lui seul dominait toute l'équipe des warriors.
C'était hallucinant.
Et la avec la finale on aura enfin ce qui s'en approche le plus.
 
Je voyais les bucks passer a la base car je les pensais meilleurs, mais j'ai pas de soucis a mettre les espoirs de défaite des warriors dans Kawahi

 
Tu veux dire comme la victoire en 2015* avec love** et Irving*** blessés ?

 
D'accord avec toi. Pour moi ça peut passer sur un ou deux matchs mais je les vois pas tenir dans une série en 7.
J'espère me tromper.

 
Un peu comme le Miami de Lebron quoi...4 ans à Miami, 4 finales.
Bon, LBJ a juste enchainé 8 ans en finales NBA...un record depuis les Celts des années 50-60

Il faudra aussi que la machine s'enraille côté Warriors

 
Pour moi, les Raptors, que ce soit avant l'arrivée de Leonard ou maintenant, ne jouent pas un basket efficient.
Alors ça peut fonctionner en SR,  
ça peut fonctionner en PO contre une équipe qui joue le même genre de basket,
mais ça ne fonctionnera pas en PO contre une équipe efficiente, dans une série.
 
Efficiente dans le sens, avoir la possibilité et privilégier cette possibilité de scorer facilement, pour pouvoir tenir dans la durée.
Avoir des systèmes de jeu pour mettre les joueurs dans les meilleures conditions pour tirer avec des gros pourcentages.
 
Pour avoir vu qq matchs des séries contre les Sixers et les Bucks, je trouve que toutes ces équipes en chient constamment pour marquer des paniers, entre Antetokounmpo qui fonce dans un groupe de 3 défenseurs pour essayer de placer un lay-up ou un dunk,  
Leonard obligé de travailler en isolation, les tirs casse-croute en fin de 24 secondes..., pareil pour Embid et cie.

 
   
 
les mecs sont en finales NBA.
 
Ils ont pas joué contre des peintres, et des équipes efficiente suivant ton idée y'en a une seule en nba en fait nan ?
 
t'as vu les défenses contre les 76ers et les bucks, jsuis désolé mais c'est les playoffs là, des spurs des grandes années ou des warriors y'en a pas 50, et plein de titres se sont gagnés sur des stars qui font le taf et une défense de fer. Après les warriors sont au dessus de Toronto sur le papier c'est sûr, mais rabaisser Toronto à des tires casse croute stp...

Perso j'ai quand même PEUR que 10 jours sans jouer, ça casse un peu les jambes des Warriors.

Ya ce risque, après le seul avantage de ne pas avoir l'avantage du terrain, c'est que le match 1 n'a pas vraiment d'importance pour eux.

edit: avec des enorme guillemets, obv tous les matchs sont importants en finals

 
Enfin, tu n'as pas trop compris le propos.
 
Entre un type qui tricote pendant 15 secondes pour bien se placer, pour ensuite cavaler puis s'empaler dans une défense,
et une action de moins de 10 secondes où le dernier joueur qui touche la balle, n'a qu'à plus qu'à claquer un dunk d'entrainement,  
il y a une différence d'efficience,  
dans un des deux cas, tu feras ça un match, 2 voire 3 si tu as un physique hors du commun, puis tu seras cuit (les connaisseurs reconnaitront),  
dans le second, tu peux le faire pendant toute une série, surtout au moment il faut assurer au scoring.
 
Et ce n'est pas rabaissé Toronto que de rappeler le nombre de tirs casse-croute, certains pourcentages douteux aux tirs, ne sont pas sortis de nulle part. Idem pour Phila, idem pour MIL.

 
Dans la conférence Est des années 2010. Faut aussi relativiser au passage le fait que les Celtics des années 50-60 jouaient dans une ligue à 8 équipes

 
ouais enfin t'es ultra caricatural sur le jeu de ces équipes, et kawhi est à 50% fg.

 
Beau résumé du jeu des 2 équipes    
 
 
 

C'est sûr ! Après faut rester objectif et Jordan a aussi eu quelques bonnes années donc ça me choque qu'il soit au même niveau  

Bon cette année c'est eux mais ils sont tellement blindés que ça change rien.
Ils ont bénéficié de Nurkic tout de même, ça aurait pu rééquilibrer l'histoire légèrement peut être.

Miami a pas eu autant de chatte, ils ont plutôt été victime des problèmes de Mike Miller, Wade, et Bosh une fois.
Après la blessure de Bosh aux abdos a créé du spectacle en poussant Wade et LeBron a faire des matchs de oufs.
Un peu comme Curry là.

Bucks Raptors j'aurais pas pensé voir une série aussi intéressante, mais on voit qu'une ou super star plus une star par équipe ça suffit, et c'est même sans doute plus spectaculaire.
Et ça homogenise le jeu.
Il y a plus qu'à espérer que KD se casse.

 
Voilà, preuves de ce que je disais.

Enfin Ibo c'est au contraire ça les Playoffs. Meme les Warriors ont dû passer par des shoots de SC ou KD en fin de shot clock. C'est les défenses étouffantes de playoffs, les mecs qui sont à 200%, etc.
Au contraire c'est justement les Raptors qui avec l'iso Kahwi qui étaient plus prêts pour les Playoffs que les Bucks et leur super efficacité de la saison régulière (comme les Hawks de l'époque).  
Les mecs sont équipés pour ça, alors que les Bucks, une fois que Giannis se faisait siffler moins de fautes en pénétration et trouvait moins de mecs seuls à 3ptd, se sont écroulés.

 
Ce n'est pas de ça dont je parle.
 
Le truc que je souligne, c'est que, pour prendre un exemple, les fameux runs des Warriors sont constitués des tirs à 3 pts de Curry et Thompson, mais aussi de dunks d'entrainement d'Iggy/Looney/autres sur des systèmes où ils se retrouvent au final, seuls dans le dos de la défense
et aussi de drives.
 
Perso, je n'ai pas trop vu cette variété lors les séries MIL-TOR et entre PHILA-TOR.
Ce que j'ai remarqué et ce que je souligne, c'est le fait que dès que l'option 1 n'est plus possible, dans les situations chaudes, où il faut marquer, c'était souvent la fête au heroball et bullyball.
 
Et il y a aussi une différence entre mettre la balle dans les mains de Curry/KD en fin de possession en fin de 3eQT/4eQT et la même situation avec Brook Lopez (je prends un exemple qu'on a pu constater).

Ça fait plus de 15 ans que le basket a l'est est comme ça.
De la défense, du jeu ralentis à mort.
Des matchs deguelasses.
Mais il y a une grosse intensité et ça a son charme.

Le style de l'ouest est globalement plus offensif.

Quand un shooteur met dedans, ça ouvre automatiquement des espaces pour des drives faciles, la question c'est de savoir si Curry va réussir à mettre dedans et à faire sa danse. Klay Thompson pareil. La très relative faiblesse des Warriors c'est quand Curry et Thompson ne mettent pas dedans de loin et c'est là que Durant a apporté une sécurité à cette équipe. Le problème étant que du coup Durant au lieu d'être la solution en cas de problème à 3pts est devenu le plan A bien souvent.

Curry a eu du mal en finales par le passé quand la défense le bousculait assez pour l'empêcher justement d'être confortable et de mettre de loin. Si Lowry (qui est assez costaud) arrive à le tenir, et que Thompson est bien tenu par Dany Green par exemple avec Leonard en backup, ça peut fonctionner pas mal. Après le rôle de Siakam face à Draymond Green sera une clé de la finale, le retour de Durant et sa forme pareil. Leonard VS Durant ça serait quand même énorme. Gasol pourrait être aussi important, s'il pèse en attaque ça peut faire mal aux Warriors, même si en défense il aura du mal face au small ball, il fera payer cher en bas de l'autre côté.

Comme souvent en finale sur des oppositions de style, l'avantage sera probablement à l'équipe qui arrive à imposer son rythme. Si ça court beaucoup et qu'il y a de la relance, les Raptors auront du mal à suivre la cadence, si ça joue placé et que Toronto contrôle le rebond et limite ses pertes de balles (ce qu'ils peuvent faire), ils arriveront à tenir et ils ont leurs chances.

Ca va être dur pour les Raptors, mais ils ont montré qu'ils avaient une chance dans ces finales je trouve (le rebond où ils font mal, la défense, peu de balles de perdues). Après suffit que ça relâche pendant 3-4 minutes pour voir les Warriors faire un éclat...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] A9s_en_NBA
 
Robert Horry quand même.  
7 titres.
Le seul devant Jordan dans l'ère moderne (i.e. depuis la Dream Team) et le seul joueur n'ayant jamais joué avec Bill Russell le plus titré.

Tom Heinsohn et K.C. Jones : 9 saisons jouées, 8 titres de champion !
Merci  

 
Autant sur son côté clutch c'est indéniable qu'il a été incroyable pendant toute sa carrière, autant pour les titres, hormis pour les Rockets, il a toujours été dans des équipes qui étaient dans les favoris pour le titre. Les Lakers de Kobe & Shaq, les Spurs dans leur prime, ça aide.
 
C'est un peu le Ray Allen de l'époque, le mec hyper précieux quand il faut un shoot fiable sans trembler dans les moments importants. le profil qu'une équipe qui joue le titre veut.

Dans son prime, Allen était pas loin d'un franchise player, voir l'était. On peut pas en dire autant d'Horry, même si c'était un superbe joueur.

Oui, je parle de la 2eme partie de carrière de Ray Allen, aux Bucks c'était un gros franchise player (et aux Sonics après). Accessoirement plus un mec qui allait au panier qu'un shooter à 3pts, comme quoi

Tiens ça me fait penser à une anecdote : Brook Lopez cette saison a mis plus de 3pts que Kobe dans n'importe quelle saison de sa carrière La NBA moderne

Heureusement toutes les ligues n'ont pas suivi le même mouvement du tout pour le 3pt.

Par manque de talent .

 
Lopez est un peu un cas particulier, il est atteint du syndrome Kevin love i.e le type qui pourrait jouer pivot mais qui plus les années passent, plus il joue éloigné du panier.

 
Love absent toutes les finales 2015, Irving se blesse au match 1 et les Cavs arrivent quand même à mener 2-1.
C'est une énorme astérisque, la pire en fait.
Ca n'empêche pas que les Warriors étaient très forts, mais avec Irving et Love, les Warriors gagnaient pas le titre.
 
2016 les cavs sont au complet. Les Warriors ont la confiance et l'envie de prouver qu'ils n'ont pas usurpé le titre l'année précédente, et ils paument.
 
2017, alors qu'on aurait du avoir une belle, bah non les Warriors se défilent sans honneur, avec Green qui va pleurer Durant sur le parking.
Durant qui sans honneur dit oui à rejoindre l'équipe qui l'a remonté 3-1 ...
 
Donc oui, ils sont incontestablement plus fort, mais personne n'oubliera le coup Durant, et ça fait bien donc 3 ans d'astérisques consécutives qu'on se tape.
 
Pensez vous j'avais un maillot 35 Durant OKC.
Immettable le truc, je l'ai jamais remis, IMPOSSIBLE, même pour rester chez moi, no fucking way.  
Et c'est vraiment con car il est vraiment très beau.
J'avais penser le refaire floquer en westbrook, mais après le premier tour de cette année c'est mort, je pense que je peux l'utiliser en torchon maintenant en fait.

Pelinka qui raconte que Kobe a rencontré Heath Ledger après avoir vu The Dark Knight, parce qu'il était impressionné, et qu'il a utilisé les conseils de ce dernier en terme de concentration pour améliorer son jeu.
Si Heath Ledger était pas mort 6 mois avant la sortie du film, ça serait une chouette anecdote .

game recognize game

Pelinka me fait penser à ces hommes politiques qui sont arrivés assez haut dans le pouvoir pour se reprendre dans la gueule toutes les casseroles qu'ils ont semés.

Ou alors Kobe parle aux morts parce qu'ils ont la Mamba Mortality

 
look to who you are talking

https://www.basketusa.com/news/5644 [...] es-lakers/
 
Y'a de la matière pour les médias chez les Lakers décidément...

https://twitter.com/SFGate/status/1133509273424580608

48 états pour une équipe canadienne, du jamais vu

tous ces gens qui se fouttent du bien-être de KD
 
sad

5/10 pour l'effort, la maîtrise de l'anglais est à revoir.