Reprise du message précédent :

 
il a estimé avec son entraineur que c'était un saut équivalent à 6m12.

Il a de la marge au niveau du buste, mais faut pas oublier qu'il faut passer les jambes d'abord quand même.
 
Mais j'espère pour lui qu'il aura le record... et qu'il sera homologué sans qu'on l'emmerde cette fois, il est quand même vachement constant, ça serait mérité.  
 
Bon après ce qui me gêne c'est la couverture médiatique qu'on va se manger, sur cet exploit hors du commun, quoique à la limite ça reste de la perche, les gens s'en foutent malheureusement.

La photo est très flatteuse quand à la "marge". Effectivement, quand on décompose son passage image par image, il y a des parties du corps qui n'ont pas autant de marge. Ce saut ne vaut pas 6m08+20cm   Mais pour l'estimation à 6m12, why not.
 
Mais la perche c'est aussi la gestion d'un concours, les impasses, le bluff... Un record en solitaire dans le froid d'un meeting d'hiver....    
 
Bon après on cracherait pas dessus hein  
 
edit1:
https://twitter.com/sergey_bubka

 
Par contre Donetsk, c'est pas n'importe où pour sauter à la perche   ...
 
edit2: et Renaud y sera  
http://www.lequipe.fr/Athletisme/A [...] pas/438461

Il sera homologué si il doit l'être   Les règles sont strictes, je pense notamment à son saut à 6,04 (ou 6.03 peut être) refusé.
Mais t'inquiète pas, la couverture médiatique ne vas pas durer plus d'une semaine. Ca reste de la perche  
Par contre ce serait un exploit énorme, le record de la perche reste assez mythique quand même.
 

Effectivement    

Il y a aussi eu une histoire avec un test urinaire ou ça a été le bordel pour être homologué, je pensais à ça.
Y'a aussi le record du saut en hauteur qui pourrait tomber, on s'approche, ça serait énorme aussi.    
 
Le triple saut ça aurait pu le faire cette année aussi... mais le monsieur s'est encore blessé.

Ce record est un des plus mythiques du monde l'athlé. S'il le bat ca sera un truc énorme. Bien plus que le fait d'obtenir un titre mondial ou olympique.  
Quand on voit que parallèlement à ca, il y avait un concours international en Allemagne qui s'est gagné en 5m65, on se rend bien compte qu'il est seul au monde!  

 
Oui, pour le saut en hauteur il tombera avec Bondarenko, c'est certain!  
Pour le triple, il faut croiser les doigts pour que Teddy puisse revenir. Il a un énorme mental, il peut le faire!

celui du javelot est pas près de tomber

le problème de la perche c'est que je crois que les règles sont bien plus strictes qu'à l'époque aussi non ?

Il faudrait revoir le saut de Bubka, je me souviens pas si il a touché voir remis la barre sur les taquets comme on pouvait le voir à l'époque.

Pour le javelot, les règles ont changé aussi

edit: les records avec donc je dis de la merde

Au javelot, y'a pas eu un changement de javelot depuis le record de Zelezny? Ou alors c'était après les 104m de l'allemand.
 
Pour Bubka il touche pas la barre d'après les vidéos que j'ai vu sur google, par contre je comprends pas pourquoi souvent je lis "ouais Bubka il a fait cm par cm parce qu'il voulait juste toucher de la thune sur les WR".
Mais c'est absurde, comment lui pouvait savoir à quelle hauteur il s'arrêterait? J'veux dire, comment un mec qui passe 6m peut d'un coup dire "allez je tente 6m12 (par exemple) direct", ça fait prétentieux et au delà de ça, irréaliste, déjà qu'à l'époque les gens disaient que 6m était impossible.
 
Bubka a eu la chance de pouvoir le faire finalement, monter petit à petit, alors que forcément ceux qui veulent le battre... bah t'as pas toute ta carrière à tenter petit à petit.

 
Nan mais l'argument c'est de dire que Bubka aurait pu aller plus haut s'il n'avait pas systématiquement demandé 1cm de plus ou s'il n'avait pas arrêté ses concours une fois le record battu, mais bon, perso je pense que les records c'est de la merde, seuls les titres restent.
 
Pour le javelot, il me semblait qu'il y avait eu des restrictions mais le changement drastique de l'équilibrage de l'engin date d'avant Zelezny

Ah ouais je vois mieux, m'enfin 6m14 c'est déjà énorme.
 
Ca reste marrant de voir que les gens vont toujours plus vite (course, natation) mais pas plus loin/haut en saut ou plus loin en lancer.

Ça explique quand même assez bien.
Pour les sauts y a quelques records qui étaient le fait d'athlètes exceptionnels (Bubka par ex), donc normal que les records tiennent bien.
Pour les lancers, y a eu des modifs de régles(javelot) et d'autres records qui ont été faits au moment où ça dégoulinait de dopage donc ça vaut pas grand chose

Le pire reste chez les femmes, les records 100-200-400-800 et puis 5000+ des chinoises... des trucs qui tomberont jamais.

Changement de règle => raz des records. Le record actuel du javelot c'est avec le javelot "actuel" donc.
Quant au dopage, oui et non... Tant que le record n'est pas battu, on a tendance à justifier ça par "mais il se dopait". Le jour où le record est battu, subitement, ce sont "les techniques d'entrainement qui ont évolué" ou alors c'est le fruit d'un "athlète d'exception".

Zelezny avait une fluidité exceptionnelle dans son bras, sans pour autant être très musclé comme les autres lanceurs.

Concernant le dopage, il y en a très certainement eu, il y en a encore, il y en aura toujours. Bref, pas simple d'y voir clair là dedans.

Dans le même genre, il y a la supercherie des Kenyans (style Daniel Komen sur 3000m). OK ce sont des athlètes d'exception ayant des propriétés uniques, mais qui bénéficient en + des progrès de la médecine...

 
Oué enfin quand tu regardes le record le plus caricatural de l'athlé, le 100m féminin, c'est quand même un sketch. Record en 10s 49. La 2ème perf mondiale c'est Marion Jones (sans commentaires...) en 10s 65.
Le truc est complètement aberrant.
 
Sur la raz des records lors de changement de règles, je suis d'accord. En natation ils ont bien merdé la dessus avec l'interdiction des combis.

Ouais mais en athlé tu peux pas passer à côté de 2 faits :  
- le dopage a plus ou moins d'influence dans les perfs suivant la discipline.  
- il y a eu d'énormes abus à certaines époques, par exemple dans les années 80 avec la RDA. Et y a des records qui sont véritablement inaccessibles, parce qu'on ne peut plus se doper autant de nos jours.  
 
Le record de FGJ sur le 100mètres, c'est du n'importe quoi. Certains records de lancers aussi (je mets le javelot de côté), parce qu'aujourd'hui si tu te bourres de stéroïdes comme à l'époque, tu tombes au premier contrôle

Je n'ai pas de problème à admettre que FGJ, Koch ou autres Kratochvilova étaient chargées à bloc et que leurs records vont être compliqués à battre.

Mais le parallèle est très complexe: le record de MJ sur 200m semblait aussi inaccessible, avec toutes les suspicions de dopage autour de MJ, jusqu'à ce qu'un athlète "hors normes" viennent le battre d'un dixième.

Donc concrètement, si l'on considère que les performances des athlètes suivent une distribution (gaussienne par exemple), on peut avoir un WR qui est:
- soit l'objet d'un athlète qui se trouve en queue de gaussienne, naturellement exceptionnel
- soit l'objet d'un athlète qui se trouve également en queue de gaussienne, mais un peu moins que celui d'avant, mais chargé => le WR est également à sa portée.

Et ça, c'est vrai qq soit la discipline, lancers, sauts, courses. Peut-être qu'un jour on trouvera un mec ultra balaise qui va lancer le marteau à 90m, le genre de type unique trouvé je ne sais où sur terre.

Ce qui est louche, c'est quand une seule nation a subitement une densité exceptionnelle d'athlètes forts. Quant au dopage en lui-même, il évolue au fil des décennies, car la médecine progresse rapidement. On arrive de plus en plus à remonter en amont de la chaine de construction des cellules (sanguines ou musculaires).

Si je prends le cas du sang,
- le niveau 0 c'est injecter du sang enrichi, ça on sait faire depuis 50 ans
- le niveau 1 c'est injecter des précurseurs de la création de globules rouges, ça on sait faire depuis 25 ans
- le niveau 2, ça va être d'injecter des précurseurs des précurseurs
- ...
- le niveau n, ça va être de modifier l'information génétique.

Et globalement, pour ce qui est de la détection, quand le dopage en est au niveau k, on sait détecter le niveau k-1...

Mais parlons des WR des 80's. Si je prends le cas de la natation (féminine en particulier), tous les WR de ces années là ont été pulvérisés ces dernières années, que doit-on en penser? Techniques d'entrainement meilleures?

Honnêtement, j'ai des doutes sur certaines performances, mais jamais de certitude.

Ta dernière phrase, c'est sur la natation ou en athlé ?
Parce que des certitudes, on en a en athlé.
 
Après je suis d'accord avec ton exemple de MJ sur 200m, c'est pour moi équivalent à l'exemple Bubka.  
Mais j'avais donné 2 explications aux records qui tiennent très longtemps: venant d'un athlète hors-norme, ou venant d'un dopage d'un autre temps

Pour les RM masculins, yen a pas beaucoup qui n'ont pas encore été pris par un "athlète d'excpetion", ptete celui du 110H
 
Le problème des records féminins, c'est à mon avis qu'il y a eu un gros gavage à coup d'hormones masculines qui ont produit un dopage plus efficace que les meilleurs techniques actuelles.
 
Pour la natation, j'imagine que les records femmes n'ont pas été affectés parce qu'à l'époque, la nat' était moins médiatisée.

 
A mon avis, vue l'importance accordée aux médailles olympiques en rda, il est inenvisageable qu'il n'y ait pas eu de dopage sérieux chez les nageuses.
Dans les années 90 aussi, les chinoises faisaient fort, avec des physiques suspects.
 

Le jour J pour Renaud      
 

exception faite du cyrillique, on dirait une photo prise en corée du nord

quelle heure

C'est en ce moment
Il vient de passer 6m01 au 3ème essai

respect Renaud !  
moi qui pensait que le record de Bubka ne serait JA-MAIS battu !

On va peut être attendre qu'il soit battu non ?  

edit : l'info traine chez moi

Alerte WR Lavillenie !

RECORD DU MONDE 6.16 !!!!!!!!!!! devant BUBKA  à Donetsk quel symbole !!!!!!!!!

ben il l'est......

Lavillenie      
 
Punaise, j'aurais jamais cru voir quelqu'un battre Bubka ! Bravo champion  

Qu'on envoie Renaud à Saute-chie pour redorer notre blason

si vous trouvez la vidéo, je suis preneur

Record du Monde  
 
Je n'en reviens pas
Il ne touche pas la barre en plus

L'un des records de l'athlé qu'on pensait inaccessible, et pourtant

sur BFM c'est en direct

Super. Bravo!

punaise, il a tenté 6m21 !

6,21 sur bfm  
il a la dalle
mais gros fail