Reprise du message précédent :

 
Tu cherches à t'acheter une armure ?  

 
En quelque sorte, il y a des fusillades très régulièrement dans le coin où j'habite (3 ces dernières 24h... et ils n'arrivent même pas à se toucher). Comme je dois faire des travaux d'isolation et que j'ai de l'acier sous la main à volonté, je réfléchis à rajouter une plaque d'acier pour protéger ma pièce de vie d'une balle perdue. Mais c'est lourd à trimballer alors je veux être sûr que cela ne soit pas dérisoire.

Ah ouais ça pique
 
T'es à Marseilles ?  

 
va voir ailleurs si on y est

Donc pour l’essentiel c'est du 7,62x39.
Les ogives blindées percent déjà très bien des blindages simples d'acier 5 mm et les ogives perforantes à noyaux dur percent à l'aise les blindages de 10 mm.

 
Nan Toulouse.
Ces problèmes sont souvent localisés dans une barre d'immeuble à 400m de chez moi mais ce que je crains c'est quand ça se termine en course-poursuites en voiture ou scooters avec les types qui tirent dans tous les sens. C'est arrivé une fois dans ma rue
 

 
Ok merci    
Je pensais pas que c'était aussi puissant je peux abandonner l'idée je crois.
Et pour les armes de poing, 2 ou 3 mm ça peut suffire ou c'est dérisoire ?

Vu le type d'ogive couramment utilisé dans ces conditions - 9x19, 38 Sp/357 Mag, et 45; chemisée, "soft point", ou pointe creuse, 3 mm suffira. Ce sont surtout des ogives à fort pouvoir d'arrêt, donc peu perforantes.
Les perforantes pour ces calibres sont les ogives THV (Très Haute Vitesse) dont la commercialisation est très restrictive (Police, Gendarmerie,...) voire carrément prohibée pour le pékin.

Oui le 7,62 x 39, ca traverse bien. Y a juste à voir certains idiots au stand qui tirent sur les silhouette métallique, qui doivent faire 1 cm d'épaisseur. Toi tu as du mal à la faire tomber avec ton 9mm eux te font un magnifique trou

Il me semble avoir vu un test où l'on tirait du 7,62x39 sur 1 cm d'acier courant sans parvenir à le perforer;  
par contre le 5.56x45 traverse

Comme c'est publique... les munitions tiré au Bataclan était toutes des AP,
Après que ce soit aux Izards où a Empalot ça doit tirer du classique.

 
Le 7.62x51 en FMJ bien chargé, ça fait aussi des belles traces  

ils ne vont pas tirer dans ton mur à bout portant hein, donc la distance + un angle + le mur + l'isolation c'est déjà pas mal, quoique pas de quoi arrêter sûrement une balle de kalash. disons que pour un mur d'appartement, pas bien épais, un blindage peut se concevoir. et l'inox est un bon isolant.  
pour l'épaisseur à toi de voir mais 1 à 2 mm d'acier courant côté intérieur me semble déjà très bien.  
l'acier c'est 8kg au litre, ou au m² pour 1 mm, faut prévoir le poids. et bien peindre si pas inox, cause rouille.  
les armes de poings tirent de "grosses balles lentes", faut pas grand chose pour les bloquer, un mur extérieur suffit.
pour les fenètres il existe du verre blindé dit anti-effraction, mais c'est épais donc très lourd, il faudra changer les chassis.

il ne vas pas mettre des vitres blindé chez lui, si déjà les murs tiennent pas une balle de fusil avec les vitre c'est la maison qui vas s'écrouler  

Le gars qui va se retrouver avec un appart Blindé
Finalement c'est le GIGN qui va venir chez lui  

Clairement.

A nuancer, j'ai déjà lu un test dans un viel IWS où de la M193 tirée dans un HK53 (mais canon d'env. 21 cm alors qu'un M4 en fait 35) avait tout juste réussi à traverser la garniture d' une portière de Mercedes mais le projectile s'était tellement fragmenté que la cible placée derrière avait plutôt l'aiir cinglée par une volée de petits plombs passablement dispersés...
Par contre lors du test du VAB par l'armée Thaïlandaise, des balles de 5,56mm ont traversé sans difficulté la portière arrière du véhicule tuant le démonstrateur de la marque...

j'aime bien ce genre de discussions nawak  

Une mun ordinaire perce très bien.
 
http://i16.servimg.com/u/f16/11/16/54/19/101-0110.jpg
 
acier de 12mm,100m
 
le cordon de soudure derriere a bien morflé aussi..

 
Le risque c'est une balle tirée depuis la rue à une distance de 35 à 45 m avec un angle de 30 à 40°. J'ai une menuiserie en aluminium (3 ou 4 mm d'alu + mousse je pense) qui court sur 3 m sur une hauteur de 80 cm. Si je la recouvre de 2 mm d'acier,  ça pourrait protéger 100% de la pièce quand on est assis sur le canapé ou au bureau, 80% quand on est debout.
Ok c'est un peu parano mais déjà vu quelqu'un en voiture tirer en l'air (pour faire flipper des gars qui les pourchassaient en scooter) et il n'aurait pas suffit de beaucoup de maladresse pour que mon immeuble soit visé.

Mais ça, c'est avec de la 7,62 x 54 mm R, pas de la 7,62 x 39 mm...

En théorie, pour stopper confortablement une balle de fusil, il faut de l'acier d'une autre qualité que de l'acier "à ferrer les ânes", mais si on a que de l'acier de construction standard (donc autour de 70-90 Brinell), 8 mm font déjà du bon boulot contre le 7,62 x 39 mm.

c'etait effectivement de l'acier "serrurerie".
 
nous avions des gongs pour l'entrainement au Tar,donc 10 mm d'acier dur pendus au 25 m..le 9 para ne les marquait pas,le 7.62 Tok faisait une marque.
 
un crétin les a tiré au 7.62 x 39..--> poubelle.  
 
dans le bloc montré plus haut,mes 222 R(1.45 g de SP9,FMJBT 55 gr)ont fait une marque de 2-3 mm..

 
Les munitions Russes ont souvent des noyaux en acier assez longs (7,62 x 39 mm PS ou 7,62 x 54 mm R LPS) et ça aide à bien traverser, de plus l'acier des gongs n'a généralement rien à voir avec de l'acier à blindage.
 
Par contre, dans le cas qui nous "préoccupe", le projectile doit déjà (au minimum) traverser un bloc de parpaing de 20 cm ou de la brique (même épaisseur), sous incidence, donc pas besoin de prévoir 15 à 16 mm d'acier (quel type de sol dans l'appartement ?).

nous avions fait un test pour verifier la protection de notre mur de séparation 50/100m en tirant dessus de 5-6m avec un Dragunov.mur de parpaings creux de 20,fort enduit des deux cotés,bande de convoyeuse de carrière avec  un angle entre 45 et 90:la balle n'a pas percé.
 
entre cloisons,épaisseurs de mortier,ça a stoppé la balle.

il me semble avoir lu un test équivalent aussi avec une portière de Mercedes, mais c'étais pour faire une comparaison entre les PM du type MP5 en 9mm para, principal arme en dotation dans les groupes d'action de l'époque, versus des fusils compact en 5.56
le résulta c'étais que les balles de 9mm Para éclatait et finalement les fragments n'avaient plus assez d’efficacité, alors que les 5.56 dans le pire des cas elles n’étaient que dévié de leur trajectoire

 
Le PM deviennent finalement assez marginaux, un peu des reliques du passés, avec les FA compact qui s'imposent.  

une vidéo intéressante à ce sujet
 
https://www.youtube.com/watch?v=8ljRh5595b8

Non; c'est une erreur que beaucoup commettent après avoir passé un coup d'aimant sur le projo;  
en fait il s'agit d'une jaquette d'acier doux cuivré (de ~4 à 5 dixièmes de mm) avec un noyau en plomb.

j'ai effectivement trouvé des noyaux en acier  
 
et ce n’était pas de la perfo que de toutes façons ion ne peut acheter
 
~5-6 mm de diam x 12-15 mm de long

hummm, si l'image de coupe est bien celle d'une standard 7,62 x 39, a 1er vue il y a 3 matières
 

Sûr que c'était bien de l'acier? j'ai souvenir d'avoir trouvé le noyau tellement dur que je l'ai prie pour un alliage fer/merdonium avant de le passer à la flamme et de le voir fondre .

rouillé?
 
non,bien de la ferraille!

Curieux, ça ressemble quand même fort à des perforantes.

 
N'oubliez pas:
 
http://www.leparisien.fr/faits-div [...] 289451.php
 

 
De ne jamais ouvrir les fenêtres.

De mémoire, c'était probablement un comparatif entre les effets de balles tirées par un MP5 & HK53, 2 armes de la même firme allemande avec des dimensions sensiblement équivalentes, possible que j'ai inversé les résultats (au départ, le test avait été tenté suite à de gros déboires d'un SEK face à un braqueur qui n'avait été que légèrement cinglé par des éclats de balles) j'ai toujours le magasine en question, je pourrai éventuellement vérifier & apporter si nécessaire un correctif en revenant de vacances.
Sinon dans un autre n°, ils testaient les effets de rafales de M43 sur une carrosserie de voiture, les balles traversaient de part en part en étant légèrement déviées.

Ce n'est plus une arme de généraliste mais elle correspond toujours très bien à des besoins spécifiques : combat rapproché ou en milieu clos ou si on ne peut pas se permettre de dégats importants sur l'environnement (le SWAT qui gardait le site de lancement de la Nasa n'utilisait que des MP5 par ex car les balles ne pouvaient pas percer les réservoirs de carburant à fusée ce qui aurait des conséquences un peu trop explosives...).
 
Après en milieu ouvert (comme dans les montagnes Afghanes ou le désert), ça manque nettement de portée & on ressort les bons vieux "fusils de guerre" (FAL, G3, M14 ou plus modernes HK417 ou SCAR H) en 7,62x51 OTAN qui ne sont plus exactement des "perdreaux de l'anneé"...

 
Non, les cartouches "PS" sont équipées de projectiles avec des noyau en acier (doux, mais acier quand même).
 
"Additionally, the new bullet had a core made of low-carbon steel wrapped in lead. The use of low-carbon (mild) steel was guided mostly by the desire to reuse some industrial equipment that was manufacturing the 7.62×25mm Tokarev cartridge rather than by bullet fragmentation considerations. This bullet was given the acronym "7.62 PS" (76.2 ПС). The "S" initially stood for "surrogate" (суррогатированная, surrogatirovannaya), but later the letter was taken to refer to the steel component (стальной, stal'noy) of the core, which accounted for about 50% of the core volume. The 7.62×39 cartridge equipped with the PS bullet finally overcame all objections of the GAU in mid-1947, when it was ordered into series production, and given the index 57-N-231S.[4]"
 
"The 57-N-231 conventional steel-core bullet is designed to engage personnel and weapon systems. The bullet has a steel core and has a ballistic coefficient (G1 BC) of approximately 0.304 and (G7 BC) of approximately 0.152. The tip has no distinguishing colour. It can penetrate a 6 mm (0.2 in) thick St3 steel plate at 300 m (328 yd) and 6Zh85T body armour at 30 m (33 yd)."

C'est une arme qui est complètement d'actualité pour l'intervention en milieu clos, les gardes du corps ou pour les engagements à courtes portées.
Je vais bientôt en avoir un en dotation.

Bonne aprem au stand

Tu tirs de la Fiocchi ! 77gr ?

c'est les balles de mon potes (AR15 à lui) mais oui.

 
Tiens moi c'était matin AR 15 aussi, avec le beau soleil c'était bien sympa  

Bonne aprèm' au stand (bis) :

Découverte poudre noire : ce fut fort sympathique