Reprise du message précédent :

validé signifie que l'armurier l'a mise a ton nom.  
En gros, il a sorti une arme de son ratelier a lui pour la deplacer sur le tien.
 
"validé" signifie que la transaction a été faite avec le systeme post-SIA.
sinon, ca serai en statut "detenue" dans ton ratelier si tu l'avais achetée avant la creation du systeme SIA.
 
perso, j'ai les deux statuts qui se cotoient suivant mes differentes armes  

MK18

 
Mon Walter PDP Pro SD n'est pas d'accord avec toi  

 
Je veux dire qu'elle est passée détenue sans que je clic sur le sia    
 
48h après que l'armurier l'ai mise sur mon sia.
 
C'est un détail, mais avoir une arme déclarée à mon adresse alors qu'elle n'est pas livrée c'est un peu con, c'était pareil avec l'ar15.
 
 
 
J'en ai parlé avec un pote qui a commandé en ligne, il a eu la même chose, arme automatiquement validée sous 48 sur son sia, alors qu'il ne l'avait pas encore chez lui.

 
C'est surtout pas fait pour faire des points au stand  
 
C'est même pas le marché ciblé je pense.
 
Bon au pire, une détente ça se change.

Et soyons honnête, une détente de stricker, c'est dégueulasse Je vais pas me faire des amis j'ai testé chez Glock, HK, Walter, Canik, je trouve ca vraiment pas ouf, je préfère mon bon vieux marteau externe en SA. Ca reste totalement subjectif, je sais que ca a ses fans

 
C'est incomparable, j'ai testé un tp9 sfx soit disant trop bien je trouve la détente nulle à chier, longue de 10km et pas nette.
 
La détente d'origine du g19 gen5 j'ai tiré deux fois avec, pas du tout fait pour du tir sportif, j'ai mis une timney (c'est plus un percuteur lancé, mais rab je suis pas FO)
 
Je suis d'accord avec toi, rien ne vaut une bonne détente SA    

armes de poing ou armes longues?
 
tu as plein de categories en fait.
 
 
Apres, il faut comprendre qu'en TAR le niveau moyen est plutot faible (je l'ai encore constaté dernièrement parce que j'en ai encadré un) et donc, ce qui fait du point c'est le tireur bien plus que l'arme.  

 
Mon BUL EDC 9mm, mon Kimber Eclipse et mon Lüger P-08 sont d'accords avec moi.    
 

 
C'est sûr que ce sont des armes de police/combat dans la majorité. Donc une détente "lonnnnngue" et "duuuure", ça permet d'éviter les départs accidentels, comme la fameuse détente "New York ++" sur les pistolets Glock de la police de New York. Elle fait dans les 6.5 kg de mémoire, et là impossible après un départ de feu d'argumenter en "le coup est parti tout seul chef!"    
 
Après, le coup des tireurs qui achètent un Glock, et changent toutes les pièces dedans "parce que la détente est trop duuure!" et qui se plaignent de pas en toucher une au stand, c'est effectivement un grand classique.  
 

 
   
 
T'inquiète, le seul juge dans ces pro/anti, c'est les résultats sur cible ou au chrono. Eric Grauffel n'a jamais été multiple champion du Monde TSV avec des percuteurs lancés comme arme!

D'ailleurs en parlant TSV, il y a visiblement une nouvelle catégorie standard optique. A voir, ça peut être intéressant, j'y gagnerai des chargeurs de + de 15 coups et surtout un départ en SA pour éviter la première cartouche en DA.
 
Et j'ai fait mon premier level 3 le weekend dernier en Allemagne   c'était bien sympa, 12 stage en une demi-journée, des petites squad de 6, pas de temps mort ça enchainait. Par contre c'est déjà plus sérieux qu'un level 2. Il va falloir que je regarde ce est dispo en compétitions, j'ai plus rien de prévu.

 
Mon père ne m'aurait pas offert un glock 19, j'aurais probablement acheté autre chose
 
Pas tant que la détente soit si dure, je la trouvais pas agréable, ça reste dans le noir mais ça ne me plait pas.
 
Mais je vais tirer pour m'amuser, ni pour le challenge ni pour me faire du mal et encore moins pour tirer à une main j'aime pas ça

une detente SA de sport est incomparable a un percuteur lancé de combat.  
 
c'est comme comparer une F1 a une voiture de rallye ca n'a aucun sens.
 
je comprends peu l'engouement pour des armes de combat destinées a être utilisée uniquement dans des stands en position ISSF 25m    
 
ca empeche pas que j'adore les glocks et que leurs detentes me conviennent. Reste que lorsque tu passes de mon G19 gen4 d'origine a un shadow 2 preparé, y'a quand meme une difference...
le meilleur outil pour les debutants reste le revolver 38WC a mon sens.  

feloches! le lvl 3 c'est du serieux.    
 
perso, j'espere faire mauzac, arcachon et je suis inscrit med cup  

 
49ème sur 68, je m'attendais à un peu mieux, même si je fais ca plus pour le fun que le podium. Mauzac et Arcachon c'est un peu loin pour nous   Il y a quelques trucs autour de l'Alsace, entre Ecot, Metz et les compétitions en Allemagne (un vrai bonheur le briefing en allemand )

a un level 3 ils te doivent le briefing en angliche    
 
j'ai fait une compet' en italie, ils faisaient systématiquement les deux langues  

et si tu as fini 49eme c'est deja que tu n'as pas été DQ, ce qui est tres bien pour un premier lvl 3
 
les placements dans les premieres compet', tu t'en fiches, c'est ta progression perso qui compte.
 
j'ai 8 matchs a mon actif, c'est pas enorme, mais ca m'a deja permis d'apprendre enormement.

Pour le level 3 en effet c'était en anglais, heureusement    Il y a un petit club allemand près de Strasbourg qui fait des level 1 sympa, la par contre je rame

C'était mon 6ème match, je suis d'accord avec toi, à chaque fois on apprend toujours quelque chose pour progresser  

Un tireur de mon club a été DQ au 3ème stage Il avait un problème avec son arme (coucou le Alien bien cher ), il change d'arme à la safety, et sans faire gaffe il pose les chargeurs plein sur la même table ... ca a pas trainé, range master, DQ, merci au revoir.

 
Le Luger P-08 utilise un percuteur lancé...

 
J'avais glissé un intrus exprès !    
 
Bravo d'avoir relevé.  

Pourtant aucune chance que ce soit autre chose que de la b, vérifie bien qu'ils ne l'ont pas mal répertoriée. Tu peux corriger.

 
La première version de ma réponse était "le fameux Luger à marteau apparent, un collector à conserver précieusement !"
 
Comme quoi, le "problème" de la détente n'est pas lié au fait que ce soit un percuteur lancé ou un percuteur frappé.
 

Cat B4

un striker c'est un percuteur pré-lancé.
ca a a la fois les avantages de la securité d'une DA, sans le poids de cette meme DA.
 
j'ai tiré avec des DAO, notamment un P250DCC que je possédais a l'époque. CA, c'est affreux a tirer. a coté une détente de glock c'est le graal.  

    je connais quelques collectionneurs qui seraient prêt à beaucoup pour une arme comme ça.

 
Au fait, personne à pensé à tenter un export vers la Belgique?
 
Les collectionneurs belges peuvent encore avoir des full auto*, une VZ58 n'est pas exactement une pièce de musée qui a une valeur incroyable, mais pour certaines armes ça peut valoir la peine de tenter le coup, surtout si l'alternative est la destruction sans compensation financière...
 
*avec thème de collection adéquat.

 
Voilà.
Le Lüger utilise un percuteur lancé qui est armé par le recul de la culasse mobile. Le percuteur reste armé sur une gâchette pivotante latérale. On libère son énergie avec une pression de détente assez faible, comparable à une détente simple action.
 
Sur le Glock, c'est l'appuie sur la détente qui arme le percuteur, on lutte contre le poids du ressort qui le repousse vers l'avant.
D'où la course plus longue, nécessaire à l'armement du percuteur. Il n'y a pas de gâchette, simplement une barre de transfert entre la détente elle-même et le talon du percuteur. Sur la fin de course de la barre de transfert, le connecteur permet d'abaisser la barre de transfert, qui libère le percuteur pour mettre à feu l'amorce.

 
Dragon Cup à Saint-Privat, Rain Challenge à Freyming et re un LVL 3 à Saint Privat en juin, je suis inscrit aux 3 et je te les conseille.

Pas si évident.

Historiquement, dans les mécanismes à percuteur lancé (c'est à dire que c'est l'action d'un ressort qui lance le percuteur, comme sur le Borchardts ou le Luger), le ressort était totalement comprimé lors de la phase d'armement, et du coup le lâcher s'apparente à une simple action (100% de pré-compression). Par contre, du point de vue de la sécurité, si la gâchette échappe le percuteur lors de la fermeture c'est un départ de coup intempestif, avec tous les problèmes qui vont avec.

A l'opposé, sur le HK VP-70 le ressort de percuteur n'est absolument pas comprimé lors de la phase d'armement (0% de pré-compression), et c'est l'action sur la détente qui comprime totalement le ressort avant de le libérer, ce qui s'apparente à une DAO.

Pour le Glock, le choix a été de pré-comprimer partiellement le ressort lors de la phase d'armement, pas suffisamment pour que le coup parte si la gâchette libère prématurément le percuteur, mais suffisamment pour que l'effort à faire sur la détente ne soit pas rédhibitoire, sachant que les ressorts NY+ ou NY++ ne changent rien à la valeur de pré-compression, c'est juste de l'ajout d'effort supplémentaire, et que l'effort final dépend du ressort principal (standard, NY+ ou NY++), de la géométrie de la barre de transfert (standard, +, - ou "dot" pour le Gen 5) et du ressort de percuteur (trois variantes).

Tu pourrais tout à fait concevoir un "Striker" avec 90% de pré-compression lors de la phase d'armement, et une détente qui ressemblerait beaucoup à une simple action.

Les platines "double action only" ont été une façon rapide et pas chère de répondre au besoin des forces de l'ordre quand il s'est avéré évident que la transition des revolvers vers les pistolets DA/SA ne se passait pas forcément bien.
Les fabricants auraient pu faire des platines à percuteur frappé avec un certain niveau de pré-compression du ressort principal à l'armement (par exemple, avec des crans intermédiaires) mais techniquement la solution du percuteur lancé était beaucoup plus facile à mettre en œuvre.

Il est vrai qu'il y a des variations dans les strikers.
Pour les glocks, ce a quoi je pensais en ecrivant mon post, c'est du pré lancé comme tu le decris bien. Mais tu peux changer en totalité le systeme de detente par un modele de chez timney qui passe la pré compression a 90%, agissant de fait pratiquement comme une SA.
tu perds l'une des securités interne de la "safe action" glock, mais tu gagnes en course de la detente et en poids.
 
un cas interessant c'est celui du laugo Alien. Il est decrit dans la litterature et en IPSC par exemple comme un striker, alors qu'en realité c'est une simple action ce qui devrait le rendre illicite en prod. Il y a bien un marteau interne pré comprimé a 100% liberé par l'action de la detente.
 
en ce qui concerne les DAO, j'y vois plus une volonté de limiter de maniere extreme les risques de tir non intentionnel. la detente a 5kg, la course extremement longue, puis le reset tout aussi long font qu'un double tap est rendu absolument impossible par exemple. et meme sous stress tu ne peux pas déclencher un tel mecanisme. les detente special NY sont du meme acabit.
et pour ce qui est des revolvers, eux etaient deja en DA/SA pour la plupart a l'epoque, non? j'imagine qu'a l'usage en condition reelle, l'usage de la simple action devait etre proscrit. Et on les a remplacé par des platines de pistolet en DA/SA aussi (meme si le passage en SA devient automatique apres le premier tir).
Y'a eu assez peu de pistolets en DAO, ca n'etaient pas de franches reussites.

A noter que tous les DAO n'ont pas de détente à 5Kg, on peut par exemple citer les USP avec "lem trigger" ou les HK P2000.

 
J'avais fait le Rain Challenge de Freyming cette année, c'était sympa mais j'avais trouvé ça un peu long 5 stages pour la journée.

 
Les platines DA/SA étaient déjà un moyen de limiter le risque de départ intempestif, mais si sur un revolver, tu passes de la double action à la simple action en armant volontairement le chien à la main, sur un PA le deuxième coup (et tous les suivants) se font automatiquement en simple action.
Les platines DAO étaient un moyen d'éviter de perturber le tireur qui devait s'habituer à la différence énorme de course et d'effort à fournir entre le premier coup et les coups suivants avec les platines DA/SA (typiquement 10x plus d'effort en DA qu'en SA).
Et puis Glock a proposé un pistolet pas cher, bien construit, à grande capacité, avec une platine qui nécessitait un peu plus d'effort que sur une simple action (mais beaucoup moins que sur une double action), et surtout un effort régulier du premier au dernier coup, et ils ont prit 40% du marché police US en quelques années.

Donc je pense qui faut que tu valides ça par dessus.
A régularisé, c'est d'après ce que j'ai compris quand ils ont un doute et que tu soif valider.

J'aime bien la détente du glock, nette, une belle bossette qu'on s'en venir et un reset court.

Bel avatar Korrigan, t'as été visionnaire

je me suis amusé avec Grok  

J'étais effectivement dans cet état là :  
Un pistolet parfait à 25m, il faisait des groupements excellents.

Elle est déjà inscrite en B4. Et quand je clique sur le carré pour la sélectionner, j’ai juste signaler un vol/perte.  
Je dois les appeler ?

Oui, il vaut mieux, appel ou mail. Le formulaire de contact va direct à ta pref.