Reprise du message précédent :

 
C'est alerté, j'ai pourtant demandé gentillement mais c'est visiblement au dessus de tes forces de respecter les gens qui expriment un avis qui ne va pas dans ton sens

Relayer des fake news ≠ Exprimer un avis différent

 
Je sais pas pour les autre topiks mais ici je ne l'ai pas vu faire ça.

Je parlais pas de pesos, hein  

Tu parles de quoi alors ?

Du post quote par nffg sur le côté anti nucléaire de l'association

drap'
 
on pourrait pas en faire carrément un topic twitch ?
Ca manque sur hfr jtrouve

Je plussoie

C'est déjà un peu le cas
 
Il suffira de le renommer à la fin de l'event ?

C'est déjà un topic écologie-politique-neo nazi, on peut bien rajouter les streameurs twitch.

Voilà, venez pas vous plaindre quand ca parlera Hot tub et ASMR.

 
Ce qu'il ne faut pas lire.
Tu as refusé tout échange quand après t'être mis en professionnel de l'écologie je t'ai démontré via des informations publiques que tu avais une emprunte carbone terrible et loin de l'exemplarité que tu demandes aux entreprises.
Partant de là, que veux tu que je te dise ? Que je suis désolé d'avoir émis un point de vue objectif ? Non, aucunement.
Pour moi toute approche visant à revendiquer sur un forum une position qui diffère de ses choix perso revient peu ou prou à faire ce que l'on reproche au greenwashing : soigner son image de marque.
 
malheureusement c'était prévisible et on a sur twiter et les forums un max de personne qui crient au scandale mais après ça... :

• ne propose rien
• fait comme les entreprises qui participent au financement de cette fondation. Son confort est plus important que les convictions que l'on défend. N'est ce pas ?  

C'est bien beau de venir et dire qu'il faut aider les femmes battues ok. Mais si on applique ton raisonnement, demain j'arrive et je vais dire qu'il faut aider les trans/asexué/indien/noir/juif car pour moi ils sont plus légitime. Un incel va débarquer et dire qu'il faut aider les hommes battus, etc etc... Au final ça aura apporté quoi? Rien.
 
Donc autant se concentrer sur le positif et voir dans la démarche de Zerator quelque chose de très bien et de constructif. Elle ne plaira pas à tous le monde, l'argent ne sera pas à 100% correctement utilisé, mais cela fait bouger les lignes.
Il faut savoir parfois arrêter de chercher à se faire mousser pour l'intérêt collectif et comprendre qu'une victoire même si elle n'est pas totale reste préférable à l'inaction.
Sinon, tu as le temps de préparer une contre proposition solide et argumentée que tu feras suivre à Zérator, je suis sûr qu'il sera heureux de te compter parmi ses conseillers pour l'édition 2023. N'hésite pas à la poster ici aussi

Arkunir ne participera pas finalement, à cause de l’association. Maghla a aussi indiqué que l’association lui posait problème et était sa raison de ne pas participer.

https://docs.google.com/presentatio [...] slide=id.p
 
Il y a ce doc qui circule
Le grand public naif de twitch qui découvre que les associations sont souvent "fakes" et des escrocs   (il y a des exceptions oui ok)
 
Mé faites dé don et payé vozimpo  

KEKW

Y'a des trucs qui piquent un peu dans ce document.

La biodynamie et l'anthroposophie c'est des méthodes sectaires d'extrême droite ? (slide 16)

Y a sans doute des trucs à relever mais bordel ça donne un peu l'impression de tout mélanger pour pouvoir lister un maximum de trucs.

Ça fait quand même très amateur ce Google doc, avec beaucoup de formules subjectives "on dirait que", "on a l'impression de".

Et pas mal d'imprecisions, à commencer par le "l'empreinte écologique des NFT est bien connue"  

Perso c'est surtout le côté biodynamie et tout le bordel qui me fait tiquer.
Le soutien de la CDM Qatar ça pue grave aussi.

Bref y'a beaucoup à dire, mais j'espère que tous ces efforts pour monter des dossiers sera également fourni pour toute autre association existante.

https://www.monde-diplomatique.fr/2018/07/MALET/58830
 
Mais c'est du même niveau que de croiser un mec en Hugo Boss et dire que c'est un nazi.  
 
Moi ce qui m'a fait tiquer c'est l'accusions sur la page wikipedia "C'est EUX" alors que c'est plutôt "C'est certainement eux".

 
Le voyage en zero G c'est priceless aussi.

Mouais, franchement c'est du détail.
Si on va par là je suis sûr qu'ils boivent de l'eau en bouteille et qu'ils achètent de la bouffe avec des emballages plastiques. Et c'est sûrement bcp plus polluant qu'1 ou 2 vols zero-g.
C'est une grosse boîte, elle fait de la com', c'est normal.
Si on continue, il ne devrait même pas y'avoir de zevent vu la consommation electrique/plastique que ça engendre.
Ou les mecs devraient streamer en 360p.

Bref.

Perso je suis surtout curieux des actions concrètes qu'ils font car à part des ateliers, c'est pas très clair sur leur site je trouve.

Je sais pas trop. Arthus Bertrand a passé sa carrière en avion ça l'a pas empêché de sensibiliser un paquet de monde à l'écologie, c'est juste récemment qu'il est dénoncé pour le fameux bilan carbone, alors qu'il aurait pas pu exercer autrement. Du coup le concours pour le ZeroG est juste ça, un concours

L'idée moderne comme quoi il faut être constamment eco-conscient est borderline hypocrite, surtout quand les accusations sont faites à posteriori.

Voilà, c'est l'effet que ça me fait, certains points semblent avoir plus de mérite mais pour le reste j'ai l'impression que c'est de l'accusation par association ("c'est financé par des grosses boites DONC c'est du greenwashing" ) juste pour amplifier le truc.

Tout n'est qu'amateurisme dans ce powerpoint.
 
Le greenwashing
les dépenses de youtopia alors qu'ils oublient que ce type de démarche ne vise pas à récolter des dons en premiers lieux mais à sensibiliser, faire parler et véhiculer un message. L'objectif n'est pas le don en sois mais le message
les nft alors qu'ils pourraient déjà se concentrer sur l'emprunte carbone d'un mail ou d'un message sur twitter qui est tout aussi désastreuse. 1 tone de CO2 chaque jour par Twitter et pourtant... cui cui cui...
 
Des conclusions rapides et des liens assez chelou ..
 
En conclusion on peut donc dire que Zerator est raciste et que Twitch est Vichy ou pas ?

Ya pas mal de truc là :
https://www.goodplanet.org/fr/nos-projets-de-terrain/

Clairement.
Que ça permette aux grosses boîtes (Total, BNP, etc...) de s'acheter une conscience à bas prix, ça c'est clair. Mais si l'argent permet effectivement à GoodPlanet de faire des actions concrètes et utiles sur le terrain, ça me va.

Y a plein de trucs a relever :
- Yann Arthus Bertrand qui fait de la com pour le Quatar pour financer son film et qui le regrette après coup. C'est un bel exemple de Cherry Picking pour faire oublier tout ce qu'il a fait pour l'environnement a coté. C'est comme les tweets/posts d'il y a 20 ans que l'on te ressort pour te montrer que tu ne penses pas ce que tu dis. Comme si on avait pas le droit de changer.
- Les vols Zero G : ils sont ouverts au public depuis quasiment le début, parce que c'est une manière pour eux de les financer. Sans cela il y en aurait certainement plus autant (voir plus du tout) car trop cher.
- l'exemple de youtopia qui peut juste s'expliquer par le fait qu'ils attendaient plus de monde et de dons. Mais non c'est une preuve de mauvaise gestion ... Au mieux c'est une mauvaise analyse de marché et une mauvaise com.
- ils aiment pas les NFT et réussissent a faire au moins 2 slides sur le sujet.
- quelqu'un essaye de modifier Wiki, c'est forcement goodplanet.
- le slide 16 en entier.
 
 
Le tout dans un document hebergé par Google, qui fait partie avec ses differents sites et la bande passante/serveurs des plus gros pollueurs du monde.
 
Allez a la rigueur l'argument financier est valable. Le reste, c'est du cherry picking de première. La biodynamie par exemple. Si on vire le coté astre et ésotérique, c'est une des bases de l'agriculture bio (planter des especes adaptés au lieu, fertilisation naturelle, engrais naturel, ...)

 
C'est tellement ça.
On peut pas être eco-conscient à 100%, quasi personne n'est disposé à l'être car il faudrait renoncer à tout nos privilèges et confort. C'est ce que je me tue à dire avec cette notion de greenwashing; tellement hypocrite. Faisons de notre mieux, à notre échelle le temps que des vrais solutions existent. Sinon on retournera tous collectivement à l'âge de pierre.

Cousteau a sensibilisé plein de gens au monde marin, pourtant ces méthodes étaient loin d'être parfaite (utilisation d'explosif pour compter les poissons par exemple     ).

Sur le RC, il était un peu à l'ouest. https://www.youtube.com/watch?v=tPjHLRYZiHM

Edit: je lis en commentaire : Noter que Cousteau sur le coup est plus que Sceptique, mais on sait qu'il changera d'avis au milieu des année 80, en constatant sur place les effets déjà présent de la pollution et du réchauffement.  On (ceux de cette époque) se souviennent de ce reportage où il montre un film qu'il avait tourné quelques années avant et le même endroit a l'époque.... Édifiant !

Zera a dit au début de son stream aujourd'hui qu'il avait envoyé le doc à l'association et qu'il attendait un retour. Potentiellement en fonction de la réponse l'association va peut-être changé

 
Shift project!!  

Ah y a eu renommage.  
Maintenant que c'est généraliste, je viens de tomber sur un direct avec Benzaie, il s'est transformé en JdG  v1 ? https://www.twitch.tv/primevideofr

J aimerais pas être à sa place en fait...changer ou ne pas changer...quoi qu il fasse il se fera défoncé. Heureusement pour lui que c est le dernier ZEevent de ce format là....

Si il vient à changer c'est qu'il aura cédé aux pleureuses et au tribunal d'internet.
Ca serait donc une véritable défaite

S'il estime que ce que les gens lui envoient est trop négatifs et les explications de l'asso insuffisantes, il changera, je vois pas ou est la défaite (et dieu sait que je chie sur les casse burnes de twitter).
C'est lui le décideur final, de la même façon qu'il (enfin l'orga quoi ) a choisi l'asso au départ.

Ca reste un humain, faillible, peut-être que dans son choix de départ il n'avait pas toutes les infos malgré les recherches  

Mais je ne me fais pas de soucis, s'il change l'asso il se prendra des seaux de merde sur la tronche, de la même façon que s'il ne la change pas

 
Parce qu'on ne peut plus poser de question désormais ? S’interroger sur des faits ?  
Et juger selon les réponses ?
Il faut boire comme du petit lait le marketing (bien souvent mensongé) des associations ?
C'est pas une défaite, Zerator a dit qu'ils avaient bien "inspecté" l'assos, mais que certains points nouveaux ont été soulevés par le net, tant mieux.
On verra la réponse si elle est convaincante ou non.

Il va finir par annuler le zevent et envoyer chier tout le monde et il aura bien raison...

   
 
Ça lui rapporte trop de fric, de visibilité, de notoriété et j'en passe.

https://twitter.com/_Nat_Ali/status [...] V7iVA&s=19
 
De pire en pire bordel
 
Mais on sait pas hein, attendons le damage control