ouais ouais, selon Scoulou hein........ c'est cool le procès en coincitude, ça permet de passer pour le mec trop super libéré sans se poser de question
je défends l'idée que pour sentir le besoin de tourner des pornos ou se prostituer il faut probablement être en souffrance, être travaillé par un problème, j'ai dit "barjot", ce qui est assez insultant c'est vrai, mais je pensais que tu savais lire des posts sur hfr, j'avais oublié la vieille tradition qui consiste à faire semblant de ne pas comprendre...
maintenant que j'ai clarifié mon propos je veux bien que tu me défendes l'idée inverse, les acteurs de porno et les prostitués sont bien dans leurs baskets, c'est ce que tu dois croire puisque forcément ils sont très libérés et être plus libéré c'est mieux, mais personnellement je n'y crois pas, alors je te le concède je n'ai pas d'études socio, psy, ou des stats sur les taux de suicide chez les actrices porno pour étayer ce que je pense...

 
Le problème est générationnel.
Dans l'antiquité, c'était un métier plutôt recherché, la prostitution, les filles en vivaient bien, sans complexe !
De nos jours, on veux faire passer le sexe pour sale, on pointe ces gens comme des "barjots", on les écarte du commun des mortels ( genre c'est sale de toucher un pute qui est peut être plus propre que ta copine, on ne l'invitera pas à faire un bowling ou au restau, elle est sale )
On écarte ces gens de la vie de tout le monde, c'est sur que le taux de suicide doit être un peu élever, l'hypocrisie du monde moderne, parce que pour streamer du gonzo sur le net, là tout le monde est content !

je ne vois pas trop pourquoi, personne ne les connaît...
ensuite en ce qui concerne les considérations sur l'antiquité, impossible de dire ce qui était bien ou mal vécu, la pédophilie était pratiquée par les romains sur les esclaves, est-ce que les esclaves le vivaient bien ? je ne pense pas, pas mieux qu'aujourd'hui, il faut parfois se méfier du relativisme...
ceci dit j'associe forcément mon propos, par exemple sur le porno, à la manière dont il est pratiqué aujourd'hui, va comprendre ce qui motive des filles à jouer là-dedans, c'est souvent gore, ça fait plus souvent vomir que bander    

Enfin tout ça pour dire, pour moi le porno et la prostitution sont des métiers louables, mais l'interdit que ça engendre dans nos sociétés modernes et hypocrites sont les premiers moteurs de précarité qu'on s'imagine maintenant naturellement en pensant à ça !

Et alors, ça se résume à une pratique sexuelle rémunérée, sans plus. Si tu trouves ça "bizarre" (pour être sympa), y'a un paquet d'autres pratiques qui doivent te paraître plus qu'étranges. Et considérer tout ce qui s'écarte de la pratique sexuelle majoritaire comme pratique de gens à pbs psychologiques, c'est être coincé du cul, oui.

oui, bah pour moi faut être un peu barjot, bon ensuite je n'en connais pas personnellement        
je conçois tout à fait qu'être acteur porno soit un fantasme quand on a autour de 15/20 ans, parce qu'on a la trique facile et qu'on se dit que ça doit être trop cool, mais un fantasme est un fantasme

Dis-moi, t'es au courant que ce n'est pas la morale qui envoie à l'asile ?
 
Et sinon oué, si ça n'est pas être coincé du cul que de s'imaginer que ceux dont la vie sexuelle est un peu plus originale que le missionnaire ou la levrette du samedi soir avec sa copine ou sa femme sont tarés, je sais pas ce que c'est. Assume un peu, hein

c'est toi qui mélanges tout dans tes réponses, tu passe allègrement d'un truc à l'autre, si je parle de ceci ne me fais pas parler de cela...
 

bah après il faudrait que je précise ce que j'entends par "déséquilibré" qui est un peu vague, ça peut être un tas de choses, chercher la satisfaction sans la trouver, être instable, avoir du mal à avoir une vie sociale sereine, être en paix avec soi-même et les autres, être bien dans sa peau, savoir vivre en couple, etc... déjà à mon avis la frénésie sexuelle ça dissimule une (qué)quête sans issue, je ne parle pas de tirer des coups à droite à gauche de 15 à 25/30 ans, ce qui est assez classique

heu là je ne vois pas trop où est la performance    
si c'est bien payé je veux bien faire      

enfin... tu dis que c'est un boulot comme un autre mais selon moi (et que tous les acteurs de porno ici présents veuillent bien m'excuser) faut être un peu barjot pour faire ce genre de boulot  

Ca doit dépendre de la morale judéo-chrétienne amha

Aux Pays-Bas il y a des subventions étatiques pour que les handicapés puissent se payer les services de prostituées (jusqu'à 12 par an).
http://channel.nationalgeographic. [...] 700300.JPG
Asta, a disabled man, journeys from the UK to Amsterdam to visit his favorite brothel.
 
http://channel.nationalgeographic. [...] b-Photos/0

 
 
ça c'est ce que disent les psychos des magazines féminins
ce sont des conneries destinées à rassurer les plus coincé(e)s    
 

 
attention, cette parade perd de son efficacité quand elle est utilisée à chaque page  

la levrette est une position humiliante, tant pour la femme que pour l'homme qui s'avilie et se rabaisse au rang d'animal !

 
Un nombre non négligeable d'acteurs et d'actrices porno sont en couple. Mais écoute, tu vas faire un tour sur la catégories actrices porno des forums de la cochonne, là tu pourras parler directement à des actrices, dis-leur qu'elles sont déséquilibrées et écoute (enfin lis) leur réponse. Peut-être que tu les convaincra. Ou qu'elles te convaincront
 
 
 
Non, je m'ai tromper, c'est l'inverse, c'est le public qui décidait du moment ou il comptait à rebours, enfin je ne sais plus exactement comment c'était foutu, mais Ron Jeremy ne choisissait pas le moment de l'éjac, il avait 10 secondes pour se concentrer et envoyer la purée, après s'être astiqué durant un nombre aléatoire de secondes
 
Par contre, j'aimerais bien que tu m'expliques en quoi être acteur porno peut être plus barjot que soldat en Afghanistan, par exemple. Ou éducateur/trice en établissement spécialisé dans les adultes handicapés violents. Ou même gardien de prison.

attention, parler à des sourds entraîne des risques d'extinction de voix

à part ça je ne lis pas les magazines féminins, faut croire qu'ils ne disent pas que des conneries

Par contre, j'aimerais bien que tu m'expliques en quoi être acteur porno peut être plus barjot que soldat en Afghanistan, par exemple. Ou éducateur/trice en établissement spécialisé dans les adultes handicapés violents. Ou même gardien de prison.

 
Ta caricature n'en est pas un non plus. Certaines putes ont une vie de merde, d'autres s'en sortent. Elles sont ni plus ni moins bien loties que les chats ou les comptables, certains comptables sont ravis de faire leur travail, d'autres finissent par se pendre tellement ce boulot leur fout la gerbe. Mais j'avais déjà fait la comparaison avec des caissières, et on m'avait répondu que je rabaissais les caissières, maintenant on va me dire que je dévalorise les comptables, que ça n'a rien à voir, et surtout, l'argument imparable, "tu dirais quoi si ta fille faisait ça".
 
A partir de là, on peut considérer que la conversation est aussi stérile qu'un débat sur la peine de mort.

Aux Pays-Bas il y a des subventions étatiques pour que les handicapés puissent se payer les services de prostituées (jusqu'à 12 par an).
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Asta, a disabled man, journeys from the UK to Amsterdam to visit his favorite brothel.
 
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Privilégiées = non représentatives ?

D'accord, donc c'est comme dans la vie. Dans la vraie vie, on n'est pas privilégié, on en chie, on a souvent un boulot de merde, alors je voudrais bien savoir ce qui fait qu'une fille dans une boite de phoning qui se fait traiter comme un malpropre parce qu'elle a eu le malheur de poser une pièce de 20 centimes sur son poste de travail, 2 minutes avant la pause, et qui gagne 900€ net / mois pour faire ce taf, peut avoir à envier à une fille qui se prend des bites dans le cul, et qui gagne 2000€ net / mois pour ça, sans qu'on la fasse chier si elle décide de se prendre 20 minutes pour aller se boire un café entre deux passes.

Aux Pays-Bas il y a des subventions étatiques pour que les handicapés puissent se payer les services de prostituées (jusqu'à 12 par an).

Asta, a disabled man, journeys from the UK to Amsterdam to visit his favorite brothel.
 
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Il est sûr que mon intervention était caricaturale. C'était un peu le but aussi.
Ma petite touche de grotesque dans le flot d'absurdités que je peux parfois lire dans ce topic.
Mais je n'en suis pas manichéen pour autant ; je ne condamne pas TOUS les clients et je ne dédouane pas TOUTES les nanas...
C'était juste un sarcasme pour rappeler que quelle que soit la situation, la prostitution ça reste glauque, et que lorsque ce n'est pas une sinistre ou froide transaction commerciale, ça reste un jeu de dupes.
 

maintenant que j'ai clarifié mon propos je veux bien que tu me défendes l'idée inverse, les acteurs de porno et les prostitués sont bien dans leurs baskets, c'est ce que tu dois croire puisque forcément ils sont très libérés et être plus libéré c'est mieux, mais personnellement je n'y crois pas, alors je te le concède je n'ai pas d'études socio, psy, ou des stats sur les taux de suicide chez les actrices porno pour étayer ce que je pense...

Si tu vois pas la différence dans le porno, je sais pas trop ce qu'on peut faire pour toi

Non mais c'est bon, la victimisation, là

Si tu ne mettais pas un malin plaisir à ne pas comprendre où tes contradicteurs veulent en venir, t'en lirais moins, des expressions comme ça... Enfin, remercie-moi qd même ; ça t'a permis d'éviter de répondre sur le fond

Puisque je suis encore là je vais te répondre...
 
Ce n'est pas de la victimisation, c'est vos propos sur le judéochristianisme qui est pathétique et qui montre que visiblement vous ne comprenez pas ce que je dis, ça me rappelle le topic Polanski où on te sort la carte de la morale judéochrétienne quand on t'explique ce qu'est un enfant de 13 ans, faut vraiment être à l'ouest pour ne pas comprendre des trucs aussi simples, mais passer pour un mec décoinços sur un forum c'est tellement plus cool que de se poser des questions...

Mais c'est quoi le porno, dans ta tête ?

1. Déjà je causais des acteurs, et non des actrices. Si tu vois pas la différence dans le porno, je sais pas trop ce qu'on peut faire pour toi
2. Et même chez les actrices, il y en a qui y trouvent leur compte, simplement parce que ce sont vraiment de grosses cochonnes exhibos (même des gonzesses non pornstars peuvent demander à se faire enculer, insulter, claquer le cul et tirer par les cheveux, d'ailleurs), et que depuis l'arrivée du gonzo, y'a souvent un côté "amateur entre potes" qui rend les choses plus sympas.
 
La prostitution, c'est qd même autre chose, ne serait-ce que parce qu'il est bcp plus difficile de refuser un client qu'un tournage. Ensuite, les putes de luxe ont, elles, clairement décidé que leur vagin pouvait aussi bien être un outil de travail que les mains d'une masseuse non suceuse, par exemple. Et fondamentalement, il n'y a effectivement pas de différence entre ces deux métiers (excepté le risque de maladies, on va dire), contrairement à ce que les normes sociales judéo-chrétiennes essaient de nous faire croire

c'est con, c'est moche et c'est chiant...

vas-y caricature, j'ai parlé d'asile ?      et que viennent faire les années 50 là-dedans ? tu vas me faire un procès un coincitude là ? tu es en train de confondre un jugement psychologique avec un jugement moral, je n'en ai rien à foutre des tournages porno, des partouzes et de l'échangisme (je ne vois pas le rapport mais bref, on passe du coq à l'âne ici), du moment que tout ça est consenti... je m'interroge sur les acteurs et actrices porno, pour moi oui il faut être un peu barjot pour faire ça (et comme le mot ne veut pas dire grand chose j'ai essayé de préciser), ça ne veut pas dire internement ou interdiction

ouais ouais, selon Scoulou hein........ c'est cool le procès en coincitude, ça permet de passer pour le mec trop super libéré sans se poser de question
je défends l'idée que pour sentir le besoin de tourner des pornos ou se prostituer il faut probablement être en souffrance, être travaillé par un problème, j'ai dit "barjot", ce qui est assez insultant c'est vrai, mais je pensais que tu savais lire des posts sur hfr, j'avais oublié la vieille tradition qui consiste à faire semblant de ne pas comprendre...
maintenant que j'ai clarifié mon propos je veux bien que tu me défendes l'idée inverse, les acteurs de porno et les prostitués sont bien dans leurs baskets, c'est ce que tu dois croire puisque forcément ils sont très libérés et être plus libéré c'est mieux, mais personnellement je n'y crois pas, alors je te le concède je n'ai pas d'études socio, psy, ou des stats sur les taux de suicide chez les actrices porno pour étayer ce que je pense...

je ne vois pas trop pourquoi, personne ne les connaît...
ensuite en ce qui concerne les considérations sur l'antiquité, impossible de dire ce qui était bien ou mal vécu, la pédophilie était pratiquée par les romains sur les esclaves, est-ce que les esclaves le vivaient bien ? je ne pense pas, pas mieux qu'aujourd'hui, il faut parfois se méfier du relativisme...
ceci dit j'associe forcément mon propos, par exemple sur le porno, à la manière dont il est pratiqué aujourd'hui, va comprendre ce qui motive des filles à jouer là-dedans, c'est souvent gore, ça fait plus souvent vomir que bander    

 
Intéressant, ça.
Et révélateur de notre société, et de la place qu'elle nous réserve à nous, les handicapés.
Et sur l'absence d'ouverture d'esprit des gens...
Voilà toutes les perspectives de bonheur qui nous sont offertes : se taper une pute une fois par mois... tellement ce n'est pas possible qu'une nana ou qu'un mec puisse nous désirer un jour.
Le rêve... L'espoir... Ah...
Remarquez, au moins, au Pays-Bas, ils arrivent à concevoir qu'on a un sexe ; ce qui, dans notre beau pays, confine à l'obscénité.
Détail intéressant : dans l'immeuble où je travaille, il y a des chiottes pour hommes, femmes et... handicapés (indifférenciés). A croire qu'on est un genre à part...
 
Ils pourraient se les coller au cul, leurs 12 putes par an.
J'ai encore assez d'estime de moi pour ne pas être l'esclave de ma queue.

Malgré la différenciation suggérée par ta phrase, je suppose que c'est accessible pour les 2 sexes  

Puisque je suis encore là je vais te répondre...
 
Ce n'est pas de la victimisation, c'est vos propos sur le judéochristianisme qui est pathétique et qui montre que visiblement vous ne comprenez pas ce que je dis, ça me rappelle le topic Polanski où on te sort la carte de la morale judéochrétienne quand on explique ce qu'est un enfant de 13 ans, faut vraiment être à l'ouest pour ne pas comprendre des trucs aussi simples, mais passer pour un mec décoinços sur un forum c'est tellement plus cool que de se poser des questions...
 
Je m'interroge sur l'épanouissement des acteurs(trices) porno, j'ai bien compris que ces gens étaient consentants, mais avoir envie de faire ceci ou cela ne signifie pas que ceci ou cela nous est épanouissant, on peut aussi avoir des comportements extrêmes qui sont guidés par des pulsions destructrices, avoir envie de se scarifier, se droguer, etc...
 
Que des couples se tirent les cheveux, s'insultent et se donnent des fessées dans l'intimité, qu'est-ce que j'en ai à faire, le porno ça n'a rien à voir il s'agit de coucher avec des inconnus, d'accepter les desiderata d'un réalisateur, se faire filmer et diffuser à travers le monde en étant payé au lance-pierre...
 
Si tu ne vois pas la différence je ne peux rien pour toi    
 
 
EDIT : et donc, pour rebondir sur ton post et aller plus loin, la question est de savoir si la sexualité peut être un outil de travail comme un autre, perso je ne crois pas parce que ça fait entrer en jeu des choses très intimes psychologiquement (et non seulement physiquement)

Ah bon?

Tu ne t'interroges pas , tu affirmes qu'ils ne sont pas épanouis. Sérieux, relis-toi, tu n'as même pas l'air de te rendre compte de ce que tu écris.

Je pense qu'il faut quand même relativiser un poil. Pour moi, les acteurs ne sont pas fondamentalement différents en terme de statut des actrices. Les acteurs ne sont pas des êtres chanceux, qui passent leur temps à enfiler des chattes et à cracher dans des bouches. Tout, sur un tournage de porno conventionnel, concourt à ce qu'un acteur soit mal à l'aise : les caméras, les assistantes (habillées), le réalisateur, les autres acteurs / trices (habillés aussi), les "on la refait", les baisses de régime des acteurs (eh oui, des fois ça s'arrête de bander, un acteur, alors faut le remonter "à la bouche", souvent), sans parler des positions, qui sont pensées pour être agréables pour le spectateur, pas pour l'acteur / trice.

oui et ?

Si les chiottes handicapés sont à part, c'est parce qu'ils sont équipés différemment, et pour désengorger l'accès aux chiottes, parce que passer d'un fauteuil roulant aux chiottes puis re-fauteuil roulant, ça prend du temps. Ne dis pas d'énormités auxquelles tu ne crois pas toi-même, merci.

Oui enfin moi, là, j'étais plutôt sur les gonzos, hein. I.e qques acteurs/actrices, un réal/cameraman (éventuellement producteur et acteur en sus), épicétout
 
Et même dans les pornos old school, les acteurs éjaculaient toujours (ou presque) à la fin, signe que c'était qd même sympa pour leur bite

Tu peux développer, c'est un pan de l'histoire romaine que j'ignorais...

Ca me fait penser à Christine Boutin qui, plutôt que d'avouer qu'elle est homophobe, prétend qu'elle n'a rien contre les homosexuels, qu'elle en connaît personnellement et qu'ils souffrent. Son schéma mental ne lui permet pas de penser qu'on peut avoir des pratiques sexuelles différentes de la norme et être épanoui. Un peu comme toi*. Tu es dans le jugement moral, pas du tout dans la psychologie.