Reprise du message précédent :

Nan je parle de ton 2) où tu lui dis être d'accord avec lui quand il dit que quand on sort en jupe, faut pas s'étonner d'attirer l'attention des violeurs.

 
Qu’apparemment d'un coté, le sexe est sacré et que de l'autre (ah oui on ne force pas), il ne l'est pas (mais par contre on peu le louer), ce que tu viens de me confirmer.

 
Tu n'as pas bien lu le post, ou tu cherches à créer des amalgames car j'ai dis qu'une minijupe attirait le regard, ce qui est confirmé par les intentions de celles qui en mettent (elles se mettent en valeur comme elles disent) et les actions de ceux qui regardent, pas que la minijupe incitais au viol.    

 
Bah oui la loi s'accommode du contexte, rien à voir avec une notion de sacralité, deal with it

 
Je suis d'accord que dans le contexte du viol les conséquences sont graves, mais selon toi, dans le contexte d'une prostitution volontaire les conséquences seraient anodines ?

Tu as déjà entendu parler du consentement ?
 
Tu sais qu'une femme peut porter plainte pour viol contre son mari ?
 
Tu sais qu'une prostituée peut porter plainte pour viol contre son client ?
 
 
Tu saisis la nuance maintenant ? Le consentement.

Y a-t-il des raisons scientifiques/objectives pour lesquelles une agression sexuelle serait ressentie comme plus violente qu'une agression physique ?
J'essaie de remettre les choses à plat et m'interroger un peu plus loin.
 
Il me semble qu'une partie de la souffrance provient du fait que la société dit à une personne violée qu'elle doit souffrir.
Si vous dites à un ami que vous vous êtes fait taper et prendre 50€ par un mec chelou la nuit, il vous dira que vous vous en remettrez. D'ailleurs, vous n'aurez eu aucun problème à lui dire ça quand il vous a demandé comment s'était passé votre week end.
Si au lieu de ça, vous vous êtes fait violer ce week end là, déjà c'est pas sûr du tout que vous lui disiez (il faudrait que ce soit un ami très très proche), et sa réaction quand vous lui direz ça ne sera pas du tout la même. On va vous conseiller d'aller voir un psy, etc..
Vous voyez la différence ?
 
Pourtant, qu'est-ce qui serait le plus désagréable entre se faire tabasser par 4 mecs baraqués et se faire violer par les même 4 ?
Dans un cas on finit défiguré, on peut finir paraplégique voire mort s'ils sont trop violents. Dans l'autre cas, le pire qu'on risque c'est une blessure localisée et une infime probabilité de chopper une MST.
 
En résumé, si on commence à classer comme ça les agressions qu'on aimerait le moins subir, il me semble que le viol sera classé en même temps que les agressions physiques un peu violentes. Evidemment ça doit dépendre des personnes.
Et c'est à supposer que les gens classent en fonction de la douleur physique subie.

Je dirais que c'est pas le bon topic

Si, c'est le bon topic
 
Ca pourrait apporter des éléments de réponse quant à savoir si la prostitution est un métier comme les autres ou pas.

Il disait qu'en mettant une mini-jupe, il ne fallait pas s'étonner d'attirer le regard des violeurs. Sur ce point, tu as dit que tu étais d'accord avec lui. C'est tout. Sauf que lui ne l'a pas dit sérieusement.

Chez les animaux, jamais de la vie on ne verrait ça, ma bonne dame
http://www.slate.fr/story/79630/da [...] e-pingouin

Et 100% d'entre elles se sont faite frotter dans le métro

Jolie tentative de détournement d'attention pour ne pas avoir à admettre une erreur (sur le fait que les animaux seraient tout gentils)

Pas convaincu de la démonstration ;
Il y en avait avant en France (alors que le catholicisme était bien plus présent)  et il y en a aujourd'hui en Espagne (ou le catholicisme est bien plus présent)

 
Je pense que je me suis mal exprimé car on a dévié du sujet, ce que je voulais démontrer, c'est que l'on peu sacraliser ou banaliser le sexe en fonction du contexte.

 
Or sacralisation de cette partie intime, je ne vois pas d'autre raison.

 
Il ne faut pas s'étonner du regard des hommes (on aime ça non ?). Après entre regards aguicheurs ("oh putain ce qu'elle est bonne, je me la ferais bien" ) et passage à l'acte ("Je vais la suivre dans un coin de rue..." ), il y a quand même un fossé.

 
STOP.
Si je suis intervenu sur ce topic (à la base j'en ai rien à foutre), c'est pour te répondre là dessus : pas d'écoute ni de planque pour du contraventionnel. Objet de ma première intervention ici.

Et meme si il y en avait assez... quand une loi demande de mettre un flic derrière chaque citoyen je suis pas sur que ça représente un idéal de société

Non mais ça, évidemment, mais lui, il parlait spécifiquement d'attirer le regard des violeurs. Et c'est à ça que tu as répondu être d'accord avec lui.

 
La science répond au "Comment ?", elle est moins à l'aise avec le "Pourquoi ?".
Je pense qu'on peut déjà entrevoir des raisons culturelles, plus particulièrement dans la culture de la Rome antique ( ). Il y a une notion de conquete et de consquis dans un rapport de puissance. Celui qui penetre est un conquerant qui domine de sa puissance sexuelle le pénétré qui est le faible, le perdant. Par exemple, il est de bon ton de dire qu'on sodomise selon ses envies, mais on taira le fait de se faire sodomiser par un maitre.. Et culturellement l'opprobe tombe toujours sur les perdants qui perdent leurs honneurs, tandis que le vainqueur est acclamé. d'ailleurs dans la nature le vainqueur est celui qui transmet ses gênes lors de l'accouplement, tandis que le vainqueur de la guerre transmet sa culture, sa langue, sa monais ou son administration...  

 
Je crois que l'on tourne en rond car tu cherches à me faire dire ce que je n'ai pas dis, j'ai pourtant bien utilisé mes mots et bien expliqué le fond de ma pensée.

 
Quelque part placer le viol aussi haut par rapport à un passage à tabac, c'est pas une forme de paternalisme ? Genre s'outrer que telle femme a été souillée, c'est finalement réagir comme si on avait sali quelque chose qui nous appartenait. Or une femme n'appartient à personne. Je parle du point de vue sociétal, pas de la victime. Le mâle qui ne supporte pas qu'on s'approprie sa priorité.
D'ailleurs il y a pas mal de victimes de viol qui demandent qu'on arrête de les considérer comme des personnes nécessairement fragiles/détruites.

 
 
non    
Ces deux contraintes n'ont absolument rien a voir, si tu les met dans le même sac il faut tout simplement interdire tout travail salarié

Ou plutôt considérer la prostitution comme un travail comme un autre (comme le dit ici vofm quand il dit que c'est exercé par contrainte économique, ce qui assimile donc la prostitution à un job "classique" ). Et l'encadrer correctement, comme tout autre emploi

Ptetre qu'avec le statut de fonctionnaire ça serait plus sécurisant

 
Redface is red mais... je suis pas sur que l'idée d'une prostitution "service public" soit vraiment rassurante pour qui que ce soit si on prend le temps d'y refléchir deux secondes    
 
Remarque elles pourraient manifester aux côtés des avocats ensuite quand ces derniers viennent réclamer un hausse des barêmes de l'aide juridictionnelle... une sorte de solidarité entre pratiquants du barreau

pourtant les assistant(e)s sessuel(le)s sont déjà parmi nous

Et peut être aussi que violer c'est tenter de répandre tes gènes, et que c'est imposer tes gènes à la personne que tu violes, qui devra ensuite se coller l'éducation d'un mouflet qu'elle n'aura pas choisi. (Parce que la femme investit beaucoup de son capital santé et économique dans une grossesse, et que un truc non choisi mais porteur de tes gènes dans lequel tu as autant investi, tu a intérêt à l'élever correctement).
 
Et du coup on est loin de la branlée, on est dans la soumission d'un être à la dispersion de tes gènes.
 
Alors, oui, aujourd'hui c'est un peu différent dans les faits, mais pas dans le ressenti.

 
C'était valable à l'époque où il n'y avait pas de moyens de contraceptions, ni d'IVG...
Après, en 2016, je ne pense pas qu'un violeur agisse pour "forcer une femme à porter sa descendance"...

T'es bien naïf... Ça existe encore dans certains pays malheureusement. On en parle pas dans TF1 c'est tout.

 
Certains pays du tiers monde je n'en doute pas, mon avis ne se limitait qu'a la France...

   Justement le genre de sujet sordide et racoleur dont TF1 raffole
J'ai jamais vu un sophisme utilisé de manière aussi mal à propos

 

 
Aux mecs qui pensent le contraire, un jour, dans la rue, vous vous faites enculer par un autre mec qui vous aura trouvé bogoss. Vous (si vous n'êtes pas homo) trouverez ça "normal" ? Non.

 
Et elles ont bien tort ... Vu le climat délétère, pour ne pas dire hystérique, qui plane en ce moment sur les juridictions, une nana qui se plaint de viol, même sans aucune autre preuve que sa propre parole (ce qui va à l'encontre de tous les principes de l'Etat de droit), à de grandes chances d'être entendue par les tribunaux, et surtout les jurés d'assises.