C'est une stratégie très puérile qui me rappelle ma soeur quand elle avait 4 ans et me disait "On fait la course mais je pars devant et ya pas le droit de doubler ! ". Ce serait presque mignon si c'était pas si con.

S tu ramènes des femmes adultes (et citoyennes et électrices), militantes de longue date ou victimes de la traite d'êtres humains, à une gamine de 4 ans ça montre le respect que tu as pour la pensée des femmes, c'est pile-poile le mansplaining que je dénonçais.

 
Merci pour ton soutien mais j'aimerais savoir ce que tu trouves d'étrange dans mes propos. Est-ce parce que j'ai mis en cause quelques-uns des réflexes de mâle agressé qui avaient libre cours dans ce topic?

 
S tu ramènes des femmes adultes (et citoyennes et électrices), militantes de longue date ou victimes de la traite d'êtres humains, à une gamine de 4 ans ça montre le respect que tu as pour la pensée des femmes, c'est pile-poile le mansplaining que je dénonçais.

Oui tu as raison, quelle horreur ces féministes qui OSENT interdire aux hommes d'exploiter le corps des femmes comme bon leur semble   et tu sais quoi grâce aux féministes les femmes ont même le droit de vote ho quelle horreur  

 
Oui tu as raison, quelle horreur ces féministes qui OSENT interdire aux hommes d'exploiter le corps des femmes comme bon leur semble   et tu sais quoi grâce aux féministes les femmes ont même le droit de vote ho quelle horreur  

 
Alors relis mieux la question. Il n'a pas parlé de ma femme, mais m'a demandé à moi si moi j'aimerais être pute.

 
T'inquiète pas en tant qu'homme tu ne risques pas (ou alors ce sera avec des clients qui sont AUSSI des hommes donc ça renforce mon point en fait).

 
 
Étrange parce que la forme semble un peu trollesque (tu ne publies pas tes sources, tu fais des raccourcis pas du tout évidents pour des gens qui ne se sont pas posé de questions sur les rapports de genre), alors que le fond m'a l'air censé (cohérent avec ce que je lis et constate).  

 
C'est faux, va voir au Maghreb et/ou Sénégal etc...

Je parlais de "tumblr féministes", la dernière génération de féministes, celle qui est en train de détruire peu à peu tout ce que les vraies féministes ont accompli pendant des décennies. Cette génération veut un traitement de faveur particulier, être des princesses, le centre de l'attention, quitte à se faire passer pour victime pour arriver à leurs fins.
 
Si tu comprends l'anglais, je t'invite à lire ceci :
 

 
Une question : tu as quel âge ?

Des pays du sud dont les populations ont un contentieux ancien avec la France. Merci de prouver mon point, c'est bien d'un rapport de domination dont il s'agit (qu'il soit sexiste ou raciste).

Des pays du sud dont les populations ont un contentieux ancien avec la France.

 
Parce que si quelqu'un te répond que oui, il n'a aucun scrupule à envoyer sa mère, sa sœur, sa fille au tapin ou qu'il veut lui-même aller se faire dilater l'anus au bois de boulogne, tu lui accorderas peut-être une quelconque crédibilité?

 
Personne n'a répondu ça, ça tombe bien !

Ah, parce qu'en plus d'être sexiste, tu es raciste ?

Une bonne féministe est une féministe morte ou à la retraite ?
Je suis féministe.
Je voudrai :

• ne pas avoir été violée (oh que c'est futile)
• que la police et la justice aient fait leur boulot : ne pas me décourager de porter plainte, par exemple, ou juste évité de justifier le viol. Soyons fous : les deux.
• avoir les mêmes chances salariales que mes homologues masculins.
• Ne pas me faire couper la parole, comme les femmes et au contraires des hommes de mon équipe, quand on est en réunion. Particulièrement quand je suis la seule experte du sujet dont on parle, ce qui rend la réunion inutile (ok, c'est plus subtile)
• que les hommes aient autant de congé paternité que les femmes (point légal)
• et en conséquence, que ce soit autant impliquant pour un homme qu'une femme de faire un gosse, en termes de progression de carrière et d'implication personnelle.
• qu'il n'existe pas plus de femmes anorgasmiques que d'hommes anorgasmiques. Non, ce n'est pas physiologique, c'est social (voire http://www.amazon.fr/secret-femmes [...] 738125425)

En gros, je voudrais que naitre avec un vagin ou un pénis ne soit pas important en terme de futur, de chances, de risques, d'options, de considérations sociale.

Des pays du sud dont les populations ont un contentieux ancien avec la France. Merci de prouver mon point, c'est bien d'un rapport de domination dont il s'agit (qu'il soit sexiste ou raciste).

Intéressant.
 
Mais je pense que dire qu'on est "féministe" aujourd'hui ne veut pas dire grand chose car, comme dans tout mouvement, il y a beaucoup de courants au sein du féminisme. Et des courants qui sont assez souvent contradictoires les uns avec les autres. Les 1ères féministes ont ouvert la voie avec des vrais combats pour la réduction des inégalités hommes-femmes ; aujourd'hui on ne peut pas dire que ce soit le cas de toutes les féministes actuelles dont certaines cherchent plus à accéder à la lumière individuellement plutôt qu'à défendre la cause des femmes.

 
Il y a des contributeurs qui disaient que oui, ils ne voyaient aucune objection à se prostituer, eux ou leur famille (même si je sais bien qu'ils ne sont absolument pas sincères en disant cela).

 
Tu te permets de porter un jugement de valeur sur le mitantisme des féministes, voilà un bon exemple de mansplaining justement.

Tu te permets de porter un jugement de valeur sur le mitantisme des féministes, voilà un bon exemple de mansplaining justement.

Ne rêve pas, cette question n'obtient jamais de réponse. Les hypocrites te répondront que non avec des cris d'indignation effarouchée ou pire, ils refuseront de répondre en noyant le poisson, mais au fond d'eux-mêmes ils réalisent que tu as remporté le débat.

Alors que ce qu'il faut, c'est légaliser le tout, donner un statut clair à la fonction de prostituée, et réouvrir les maisons closes. Seule façon rationnelle de lutter contre l'exploitation des prostituées.

Il y a des contributeurs qui disaient que oui, ils ne voyaient aucune objection à se prostituer, eux ou leur famille (même si je sais bien qu'ils ne sont absolument pas sincères en disant cela).

 
Une bonne féministe est une féministe morte ou à la retraite ?  
Je suis féministe.  
Je voudrai :  

• ne pas avoir été violée (oh que c'est futile)
• que la police et la justice aient fait leur boulot : ne pas me décourager de porter plainte, par exemple, ou juste évité de justifier le viol. Soyons fous : les deux.
• avoir les mêmes chances salariales que mes homologues masculins.
• Ne pas me faire couper la parole, comme les femmes et au contraires des hommes de mon équipe, quand on est en réunion. Particulièrement quand je suis la seule experte du sujet dont on parle, ce qui rend la réunion inutile (ok, c'est plus subtile)
• que les hommes aient autant de congé paternité que les femmes (point légal)
• et en conséquence, que ce soit autant impliquant pour un homme qu'une femme de faire un gosse, en termes de progression de carrière et d'implication personnelle.  
• qu'il n'existe pas plus de femmes anorgasmiques que d'hommes anorgasmiques. Non, ce n'est pas physiologique, c'est social (voire http://www.amazon.fr/secret-femmes [...] 738125425)

En gros, je voudrais que naitre avec un vagin ou un pénis ne soit pas important en terme de futur, de chances, de risques, d'options, de considérations sociale.

@Synapse et Herbert: curieusement vous répondez à mes comms et pas à ceux d'Alanina. Voilà un exemple où malgré moi je jouis d'un privilège masculin: malgré vos désaccords avec moi, vous m'accordez plus d'importance qu'à une femme.

 
Tu te permets de porter un jugement de valeur sur le mitantisme des féministes, voilà un bon exemple de mansplaining justement.

 
Notons qu'on s'en fout parce que ce n'est clairement pas le sujet    
 
Toi tu rapporte la prostitution à la condition des femmes, ce qui n’a rien à voir

La prostitution actuelle a à voir avec la condition des femmes, oui.  
Mais la prostitution en tant que concept, non.

tain encore l'émancipation de la femme par l'orgasme

 
Oui, la sexualité est quelque chose de politique... Si un genre jouit et pas l'autre, la sexualité des uns est au service des autres... et ça peut se passer autrement. D'autre part, c'est vachement chouette les orgasmes. L'"espérance" orgasmique (âge du premier orgasme seul(e) et en couple, probabilité d'en avoir un jour) ne devrait pas être si différente entre les genres.
 

 
Une bonne féministe est une féministe morte ou à la retraite ?  
Je suis féministe.  

Oui, la sexualité est quelque chose de politique... Si un genre sexe jouit et pas l'autre, la sexualité des uns est au service des autres... et ça peut se passer autrement. D'autre part, c'est vachement chouette les orgasmes. L'"espérance" orgasmique (âge du premier orgasme seul(e) et en couple, probabilité d'en avoir un jour) ne devrait pas être si différente entre les genres sexes.

La prostitution actuelle a à voir avec la condition des femmes, oui.  
Mais la prostitution en tant que concept, non.

Ne te trompe pas de colère.
 
Ce n'est pas un topic féminisme ici. C'est un topic sur la prostitution. On finit par parler de féminisme parce que châteauneuf n'arrête pas de le brandir comme une épée pour pourfendre les vilains mâles dominateurs.  
 
Oui, il y a des injustices envers les femmes. Et je suis profondément désolé pour toi et ce qui a pu t'arriver.  
Oui, il y a des palanquées de connards (et de connasses d'ailleurs).
Oui, il faudrait faire quelque chose.  
 
Donc tes considérations féministes, aussi pertinentes soient-elles, sont un peu hors sujet
 
Dans ce cas, on parle de prostitution. On peut ne pas être d'accord avec ça, être dégoûté à la moindre évocation du terme. Mais à force de défendre une "minorité" (les femmes), on en vient à ne penser plus qu'à la majorité de cette minorité, et on finit par oppresser la minorité de cette minorité.  
C'est repoussant pour beaucoup, oui, peu de monde le ferait, etc, etc, mais en supposant qu'il existe une femme au monde qui, au vu de sa situation, préférerait se prostituer plutôt que de finir caissière, éboueuse, femme de ménage ou de s'engager dans l'armée, au nom de quoi devrait-on le lui interdire?
On peut lutter contre les conditions sociétales qui conduisent à ça. On peut le regretter et tout faire pour la convaincre d'en sortir. Mais au nom de sa liberté, au nom de son statut d'être humain libre, on ne peut pas le lui interdire.  
Et interdire la prostitution, c'est interdire à un homme d'acheter les services d'une femme, mais c'est aussi interdire à une femme de vendre ses services.  
 
C'est pour ça que je suis complètement contre toute forme d'interdiction, quelle qu'elle soit. Je suis plutôt pour un encadrement intelligent. Et je ne dis pas que les modèles existants sont parfaits.  
 

 
Ha, mais je ne répondais qu'au post que j'ai cité. Je n'ai jamais dit que je suis pro ou anti prostitution. Mais bon, quand je vois (régulièrement) des insultes sexistes sur ce fil, j'aurai tendance à conclure qu'il y a un lien.  
 
Quand à la prostitution proprement dite, je connais deux personnes qui se sont prostituées.  
 
L'un ne s'est pas prostitué à proprement parler, il faisait des strip-tease. ça le dégoutait. Il a accepté de faire des stripteases malgré son dégout, à 16-17 ans, à cause du fait qu'il était homosexuel et rejeté par ses parents. Après, il a pu se faire émanciper. C'était donc une situation subie à cause d'une détresse grave. Autant j'estime avoir le droit de me suicider, me scarifier, me prostituer et absolument n'importe quoi  de destructif parce que mon corps m'appartient, autant, profiter de la détresse d'une personne pour son plaisir perso, que ce soit légal ou non, est immoral de mon point de vue. Par ex, si mes parents dans une situation de détresse vont se suicider, que je le sais et que je les laisse faire (bonjour l'héritage), ce sera illégal pour moi parce que c'est de la non-assistance à personne en danger.  
 
L'une s'est prostituée suite au fait d'avoir été violée par son ex-fiancé. C'est encore une situation de détresse, dont il est immoral pour moi de profiter.  
 
La question qui tue, en temps que client, c'est comment on s'assure du consentement libre de la personne prostituée, et que la personne ne se prostitue pas juste comme un acte d'autodestruction ? Si c'était un acte d'autodestruction, on deviendrait "complice" et témoin de cette autodestruction, et c'est donc immoral, puisqu'il conviendrait alors d'aider la personne et non pas de profiter de sa détresse.
 
En gros, je serai pour une législation qui protège les personnes prostituées (avec de la légalité aussi), aux torts des clients en cas de problème. Un peu comme les conducteurs de voitures sont responsables en cas d'accident avec un piéton, quelque soit le contexte.  

En gros, je serai pour une législation qui protège les personnes prostituées (avec de la légalité aussi), aux torts des clients en cas de problème. Un peu comme les conducteurs de voitures sont responsables en cas d'accident avec un piéton, quelque soit le contexte.  

 
Ha, mais je ne répondais qu'au post que j'ai cité. Je n'ai jamais dit que je suis pro ou anti prostitution. Mais bon, quand je vois (régulièrement) des insultes sexistes sur ce fil, j'aurai tendance à conclure qu'il y a un lien.  
 
Quand à la prostitution proprement dite, je connais deux personnes qui se sont prostituées.  
 
L'un ne s'est pas prostitué à proprement parler, il faisait des strip-tease. ça le dégoutait. Il a accepté de faire des stripteases malgré son dégout, à 16-17 ans, à cause du fait qu'il était homosexuel et rejeté par ses parents. Après, il a pu se faire émanciper. C'était donc une situation subie à cause d'une détresse grave. Autant j'estime avoir le droit de me suicider, me scarifier, me prostituer et absolument n'importe quoi  de destructif parce que mon corps m'appartient, autant, profiter de la détresse d'une personne pour son plaisir perso, que ce soit légal ou non, est immoral de mon point de vue. Par ex, si mes parents dans une situation de détresse vont se suicider, que je le sais et que je les laisse faire (bonjour l'héritage), ce sera illégal pour moi parce que c'est de la non-assistance à personne en danger.  
 
L'une s'est prostituée suite au fait d'avoir été violée par son ex-fiancé. C'est encore une situation de détresse, dont il est immoral pour moi de profiter.  

La question qui tue, en temps que client, c'est comment on s'assure du consentement libre de la personne prostituée, et que la personne ne se prostitue pas juste comme un acte d'autodestruction ? Si c'était un acte d'autodestruction, on deviendrait "complice" et témoin de cette autodestruction, et c'est donc immoral, puisqu'il conviendrait alors d'aider la personne et non pas de profiter de sa détresse.
 
En gros, je serai pour une législation qui protège les personnes prostituées (avec de la légalité aussi), aux torts des clients en cas de problème. Un peu comme les conducteurs de voitures sont responsables en cas d'accident avec un piéton, quelque soit le contexte.  

 

 
Il y a deux sexes : mâle et femelle, mais il n'y a qu'un genre : le genre humain http://fr.wikipedia.org/wiki/Genre_(biologie)

Par genre, j'entends le fait d'être socialement un homme ou une femme. Par sexe, j'entends le sexe biologique. Sauf qu'il n'y a pas deux sexes biologiques mais plus que ça : il y a le sexe anatomique (pénis/vagin ou un "intermédiare" entre les appareils génitaux femelle et mâle), le sexe chromosomique (XX ou XY), qui peut différer du sexe anatomique, et il y a d'autres caractéristiques à prendre en compte : http://sexes.blogs.liberation.fr/a [...] is-48.html

En gros, un(e) transexuel(le) h-> f est de sexe masculin et de genre féminin avant sa "transformation" anatomique.

Une bonne féministe est une féministe morte ou à la retraite ?
Je suis féministe.
Je voudrai :

• ne pas avoir été violée (oh que c'est futile)
• que la police et la justice aient fait leur boulot : ne pas me décourager de porter plainte, par exemple, ou juste évité de justifier le viol. Soyons fous : les deux.
• avoir les mêmes chances salariales que mes homologues masculins.
• Ne pas me faire couper la parole, comme les femmes et au contraires des hommes de mon équipe, quand on est en réunion. Particulièrement quand je suis la seule experte du sujet dont on parle, ce qui rend la réunion inutile (ok, c'est plus subtile)
• que les hommes aient autant de congé paternité que les femmes (point légal)
• et en conséquence, que ce soit autant impliquant pour un homme qu'une femme de faire un gosse, en termes de progression de carrière et d'implication personnelle.
• qu'il n'existe pas plus de femmes anorgasmiques que d'hommes anorgasmiques. Non, ce n'est pas physiologique, c'est social (voire http://www.amazon.fr/secret-femmes [...] 738125425)

En gros, je voudrais que naitre avec un vagin ou un pénis ne soit pas important en terme de futur, de chances, de risques, d'options, de considérations sociale.