Reprise du message précédent :

 
Le point de vue HAREDI. C'est pratique comme point de vue d'ailleurs, ca permet de rester au chaud a la yeshivah au lieu d'aller faire son service, d'aller gagner son pain a la sueur de son front, etc ...
 
C'est un point de vue delirant, mais c'est le leur, et en AUCUN CAS le point de vue du Talmud.

il est sur place, donc avec la tv d'etat ca va etre chaud

 
De quels textes saints parles-tu ? Si tu parles de la Torah, du Talmud ou de n'importe lequel de nos textes saints, tais toi, tu racontes n'importe quoi.

Ah ok, il a l'endoctrinement religieux à domicile. Ceci explique donc cela.

 
Non mais je reve ... On me sort connerie sur connerie depuis tout a l'heure, et c'est moi qui qui devrait "argumenter" ? Vous vous foutez de qui la ? Y'en a pas un ici qui sait de quoi il cause ! Y'en a pas un qui a etudie les textes ! Y'ern a pas un qui a la moindre idee de ce qui se passe ici ! Vous ne faites que me sortir une liste de poncifs, de cliches tous plus merdiques les uns que les autres avec comme argument massue "c'est connu".   Un peu de serieux bordel ...

"ce qui se passe ici" n'est pas un argument, vu que SI les sionistes sont fautifs contre les Ecritures, "ce qui se passe ici" est de leur faute

 
Tu me sors tes delires de "grand Israel" je te prouve que tu racontes n'importe quoi, mais c'est moi qui doit me documenter ... magnifique ....

 
T'as tout résumé  
En plus, ce n'est pas la 1ere que des textes obscurs servent à justifier l'injustifiable (croisades, jyhad et cie)

oui mais pour les juifs c'est different tu comprends

 
Je pense qu'un debat entre un religieux et un athe est sterile. Tu ne me convaincras jamais et inversement.
 
Moi ce sur quoi je m'enerve depuis tout a l'heure, c'est sur les fantasmes de certains qui esperent m'apprendre ce qu'il y a marque dans mes bouquins et ce qui se passe en bas de chez moi. Et qui, outre le fait de raconter n'importe quoi, ont le culot de me dire que j'argumente pas ...

 
il sort de gaza mais dans le même temps continue à s'implanter en cisjordanie  [/quotemsg]
 
Oui. Mais il sort de gaza, donc votre theorie de "grand israel", elle tombe a la flotte.
 
De plus, on voit que vous savez vraiment pas ce que c'est, du point de vue religieux, le "grand israel".

 
Juste pour te signaler que la mention du "grand israel", ce n'est pas moi qui l'ai inventée (ni Sharon d'ailleurs). Par contre elle est très en vogue en cisjordanie. Ca n'a rien d'un délire, c'est le quotidien des palestiens qui se font voler leur terre chaque jour un peu plus, au nom de dogmes religieux poussiéreux.

 
Mon point de vue a moi sur quoi ? Sur ce que vous racontez depuis tout a l'heure, je crois que je n'ai pas besoin de faire un dessin.
 

 
Mais t'inquietes pas marcel, j'y suis j'y reste, et j'en repartirai pour rien au monde ! si tu crois que je preferes vivre avec des debiles comme vous  

Ah oui c'est vrai, j'oubliais que c'est le peuple élu
Toute mes excuses.

bah t partisan c normal qu'on mette ta parole en doute, tu peux pas etre objectif, de plus tu es croyant ca rend completement impossible l'existence d'une quelconque objectivité chez toi, faut t'y faire
 
perso g aucun interet que ce soit avec la palestine ou avec israel, dégagé de tout sentiment religieux et force m'est de constater une bien belle connerie et un enorme gachis, tant de ressources materielles que de vies humaines

 
Voila on y revient : tu n'y connais RIEN, tu n'as jamais RIEN lu ni etudie, mais tu vas m'apprendre le message des mes textes.
 

 
On voit que vous savez pas ce que c'est le "grand israel".

 
       
 
Collector celui-la, je me le copie-colle dans le bloc-nots, je me le ressortirai les soirs de cafard

 
Qu'on mette MA parole en doute, je m'en branle tres tres fort.Je n'ai jamais pretendu etre objectif. J'affirme cependant savoir lire. Donc qu'on deboule la bouche en coeur en AVOUANT ne RIEN Connaitre des textes mais en pretendant m'en apprendre le sens et le message, la je peux pas.

 
Par contre, le pognon ils aiment ca hein

 

 
Tu plaisantes la hein ?

 
Je ne dis pas le contraire.

mais t'as lu les textes et les as interprété toi meme, a partir des versions dans le dialecte d'origine (je pense que l'hebreu comme toutes les langues a du un peu evoluer au fil des millernaires non ?) ou en te basant sur une traduction moderne ou ce qu'on aura pu t'en expliquer a l'ecole/synagogue/maison/tv/ ...  

 
  Le niveau des "arguments" en chute libre
 

 
Putain et dire que j'ai marche depuis une heure   Bravo, tu m'as bien eu  

Les extrèmes se rejoignent, c'est bien connu.

 
 
La Torah ne peut etre copiee que selon des regles tres strictes qui n'ont pas bouge d'un pouce depuis qu'on l'a recue (je vais te lister les regles en question, tu t'en fous et ca me prendrais la nuit).
 
Et je ne les interpretes pas, je les lis. Quand je lis "il faut oeuvrer de toutes ses forces pour etablir sa demeure a Sion et y construire sa vie", sa me parait suffisamment clair. (non rasthor, je te vois venir )

 
Tu t'enfonces, la

 
Tous les textes religieux racontent tout et son contraire, il est donc facile d'en extraire les versets qui vont bien pour justifier n'importe quelle massacre au nom de Dieu. C'est très pratique.

ok, ca parle pas de constituer un etat, juste que tu peux construire ta maison et cultiver un terrain n'appartenant a personne
je devrais aller en israel vous aider a lire je crois

a se demander si ces textes n'ont pas été écrits sciement dans ce but, par des gens moins cons que les autres a l'epoque

 
Si.
 
Edit : un royaume, pour etre precis.

et quid des gens locaux ?

 
Ils sont habitants du royaume

 
Et c'est lui qui me dit ca ...

 
A mon avis oui, ça a été écrit dans ce but et ça justifie l'existence de théologiens pour manipuler les gens. Que ça ait marché il y a 3300 ans OK, mais que ça marche encore aujourd'hui me fera toujours autant rire.

ca releve du genie si c'est le cas, surtout que tout n'a pas été ecrit au cours d'une seule vie d'homme ...

Les antisionistes sont des antisémites qui se dégonflent

le sioniste est une concption laique de la nation israélienne
le judaisme ne concoit ni nation ni laicité

On est d'accord.
Il n'empêche que des antisionistes sont souvent des antisémites qui se dégonflent.

non puisqu'il y a des antisionnistes chez les ultra orthodoxes