Reprise du message précédent :
Oui, on peut s'étonner de l'équilibre extrémement complexe de l'univers.
 
On peut y voir la main de Dieu ou ... le hasard
 
Mais ne pas oublier quand on réfléchit à tout cela de pas faire une erreur de méthode : la question n'est pas de réfléchir à comment on a pu arrivers à NOTRE univers, mais de comment on peut arriver à UN univers

Ouhla, c'est reparti dans le troll là

Réponse : parce que l'homme n'est pas parfait.
 
Croire en Dieu c'est aussi croire en un être supérieur qui est là pour nous protéger, nous accueillir après notre mort. Bref, se rassurer quelque part. Il ne faut pas penser que croire en Dieu c'est vouloir respecter à la lettre la parole de Jesus et rien d'autre
 
L'homme est ce qu'il est : un être relativement égoiste Mais qui essaie de se soigner

ben pour en revenir au sujet du topic sans quitter le HS interessant je citerai Proudhon comme je l'ai déjà fait dans je ne sais plus quel topic: la plus haute perfection de la société se trouve dans l'union de l'ordre et de l'anarchie
je le rejoins, ma religion le rejoint mais le communisme ne tolère pas l'anarchie qui compromet la collectivisation des biens...
attention l'anarchie est utilisée pour contrebalancer la "puissance" du mot "ordre"!

Marrant que tu dises ça puisque l'anarchisme est le modèle final du communisme
 
Anarchisme dans le sens auto-gestion et donc assez proche de ce que dit Proudhon

en tout cas à l'opposé du sens que je trouve à cette  citation ;-)
l'anarchie ne doit pas être un but; c'est une nécessité!

 
Sauf qu'il avait tort

Viens renverser le capitalisme avec nous alors camarade
 

Dieu est amour.
 
 
 
 
 
 
 
(avec du poil autour)

C'est donc ça qu'il y avait entre les deux jambes de ma cop
J'avais pas compris ahhh d'accooorrd
- Dieu sent la crevette    

Tiens, question : pourquoi c'est marqué New American Bible ? c'est une version de vulgarisation à destination des faibles d'esprit ? qui subit des révisions au gré des gouvernements ?

c'est peut être la version dans laquelle Antechrist est remplacé par Bush et Dieu par Dollar

 
Oui, ce que tu prone fonctionne bien en communauté restreinte, entre pote et connaisance mais pas a l'echelle d'un pays

ce topic est à conseiller à tout dépressif  

Pour Ernestor,
 
Tu penses qu'il n'y a pas d'aliénation dans un communisme librement consenti par les individus ,mais  alors ce ne peut etre un systeme de gouvernement , tout juste une secte .
D'ailleurs les sectes fonctionnent a peu prés selon l'idéologie communiste .
"A chacun selon ses besoins " , mais qui décidera des besoins de chacun  ?
 
 
 

C'est chacun qui décide de ses besoins
 
Pour le reste, j'ai rien compris avec ton histoire de secte

 
Et quand les besoins d'une personne empiète sur ceux d'une autre (ce qui est inévitable dans un systeme) ?

En moyenne, globalement, on doit arriver à l'équilibre
 
Et tes besoins n'ont pas à empiéter sur ceux de tes voisins, c'est comme pour la liberté

C'est inévitable! Les hommes sont différents , ils n'ont pas tous les memes besoins , pas tous les memes interets , pas tous les memes gouts .
Je sais pas toi , mais moi il me serait trés pénible de m'aligner sur certaines personnes tout le temps , "l'enfer c'est les autres " , c'est pas loin de la vérité .
Le communisme uniformise ,par la contrainte le plus souvent .

 
Moi, je dis +1 (je ne suis pas toujours contrariant). Etre l'égal, ce n'est pas être identique. Réver d'égalité sur des grandeurs materielles (comme le revenu, la surface d'une maison) pousse à confondre les deux.
 
Mais Ernestor place son discours dans un pays merveilleux ou c'est tous les jours le printemps.

 
Et si j'ai de trés gros besoins ???

Et la jalousie tu en fais quoi ?
 
edit : pour que le communisme marche il faudrait que les gens soient déja parfaits , une société de sages et ça pourrait marcher .
Or ce n'est pas le cas , donc ça pourra jamais marcher .

 
 
Sauf si les autres possèdent plus que toi, auquel cas ce sont tous des voleurs qu'il faut pendre haut et court. Surtout si j'ai envie d'avoir autant qu'eux.  
 
Ok, je vois le principe.
 
 
 Il reste encore quelques questions comme "le nécessaire est il suffisant" mais bon, on n'en est pas là. Le communisme, c'est l'abrogation du fromage ET dessert. Tant mieux pour les obèses, tant pis pour les gourmands. Et puis j'ai aussi l'impression que tu ne respectes que ceux qui ont moins que toi.

Les premiers chétiens etaient tout entiers sous la domination de Jesus .
Un chef fort et tout le monde s'aligne sur lui .

Juste aprés sa mort , le souvenir est fort .

   
Ils n'ont fait qu'etre influencer par la personnalité de Jesus , sans pour autant comprendre son message .
 
Le communisme c'est : " comportez vous comme des fourmis!"
Le capitalisme laisse une (totale ?) liberté ( c'est pas forcément un bien pour la société , c'est pas forcément un mal)

 
Si tu connais Marx, tu devrais savoir qu'il est l'auteur de ces paroles :
 

 
Game over

Non
 
Oublie pas qu'on parle d'un système où chacun a décidé de vivre en fraternité et harmonie avec tout le monde. Donc que chacun est près à faire des concessions.
 
Sinon, encore une fois, pas la peine de parler de ce que ce donne le communisme avec l'homme actuel de nos sociétés capitalistes : on sait tous que ça ne marche pas

 
Bah, c'est ce qu'on essaye de faire non ???

Plus ou moins. Mais extremement moins si on se fixe comme objectif un système communiste

 
C'est donc une secte , ce dont tu parles , en aucun cas un systeme .

Hein
 
Vouloir aimer tout le monde c'est mal ?

Le monde non mais tout le monde oui, c'est hypocrite
 
Bon je joue sur les mots la

Non , j'avais pas fini d'editer    , c'est pas mal mais ça ne formera jamais qu'un petit groupe    

Bah moi un monde ou on partagerai tout l'argent et tous les couples, ça m'irai bien moi

c'est surtout impossible et c'est de cette incapacité qu'est née la religion...

Ben oui, c'est bien pour ça que Marx est la version humaine de Jesus

Là d'accord

 
Tu vas pas t'y mettre toi aussi non ??

Moi j'ai toujours dit que si tout les hommes respectaient à la lettre les recommandations de Jesus, on vivrait dans un monde communiste
 
Pour le reste, je ne suis pas forcément toujours d'accord avec Yanng

Mais Jésus n'a laissé aucun écrit non ???
 
C'est une interprétation issue de gars aimant le sang de Jésus non ??