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Auteur Sujet :

Strasbourg - Capitale du Tramway

n°62831032
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 03-05-2021 à 12:14:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Non mais comme dit c'est facile d'être all in voiture quand on 25 balais, pas de situation, pas de gosses, de crédit immo.
 
Mais bon clairement tout le monde n'a pas les moyens de donner ~500€/mois lissé sur 5 ans pour son budget auto... :spamafote:
 
Ce n'est pas parce que dans ton cas particulier où t'a vie dois ~ se résumer à ça vu que te ressources doit pas être fofolle d'après ce qui tu as décrit, que c'est possible pour tout le monde.
 
Sans même aller au délà de cette considération.
 
Ca veut dire qu'en 2028, y'aura plus de possibilité pour les jeunes de 18 ans d'avoir une petite voiture qui ne veux rien. Car on va exit tellement de voiture du marché de l'occasion qu'on aura plus que des occasions relativement correctes. Des caisse @1/1,5K je pense que ça sera compliqué à trouver.
 
Ou bien garder une vielle brouette qui crain rien pour la conduite accompagnée....


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mood
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Posté le 03-05-2021 à 12:14:59  profilanswer
 

n°62831059
Gg67500
Posté le 03-05-2021 à 12:17:54  profilanswer
 

MEI a écrit :

Non mais comme dit c'est facile d'être all in voiture quand on 25 balais, pas de situation, pas de gosses, de crédit immo.
 
Mais bon clairement tout le monde n'a pas les moyens de donner ~500€/mois lissé sur 5 ans pour son budget auto... :spamafote:
 
Ce n'est pas parce que dans ton cas particulier où t'a vie dois ~ se résumer à ça vu que te ressources doit pas être fofolle d'après ce qui tu as décrit, que c'est possible pour tout le monde.
 
Sans même aller au délà de cette considération.
 
Ca veut dire qu'en 2028, y'aura plus de possibilité pour les jeunes de 18 ans d'avoir une petite voiture qui ne veux rien. Car on va exit tellement de voiture du marché de l'occasion qu'on aura plus que des occasions relativement correctes. Des caisse @1/1,5K je pense que ça sera compliqué à trouver.
 
Ou bien garder une vielle brouette qui crain rien pour la conduite accompagnée....


 
 
 
Pas de gosse = opération pour moi et madame pour pas en avoir = problème régler (on aime pas trop sa :o)
Et crédit immo, j'attend que la maison de ma mami se vide :o
 
Et j'ai une méthode de vie particulière moi comme madame, on ne se projette jamais trop loin  
Dans 5 minute je peu crever d'une crise cardiaque ou faire un avc alors que je suis en bonne santé


Message édité par Gg67500 le 03-05-2021 à 12:18:54

---------------
halte là on ne passe pas !
n°62831188
Yagmoth
Fanboy
Posté le 03-05-2021 à 12:34:06  profilanswer
 

Les familles nombreuses c'est pas écolo :o


---------------
L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui !
n°62831220
BENETNATH
papa poule bricoleur- ILLKIRCH
Posté le 03-05-2021 à 12:37:59  profilanswer
 

Yagmoth a écrit :

Les familles nombreuses c'est pas écolo :o


 
C'est un peu le plot "d'Idiocracy" :)
 


---------------
MAMECab-DIY - Arcade Woodstick  - Des lumières dans les yeux
n°62831520
Profil sup​primé
Posté le 03-05-2021 à 13:16:05  answer
 

BENETNATH a écrit :


 
C'est un peu le plot "d'Idiocracy" :)
 


Oui, en partant du principe que quasiment seuls les idiots fondent des familles nombreuses...

n°62831532
BENETNATH
papa poule bricoleur- ILLKIRCH
Posté le 03-05-2021 à 13:16:58  profilanswer
 
n°62831560
axklaus
Posté le 03-05-2021 à 13:20:30  profilanswer
 

MEI a écrit :

Des caisse @1/1,5K je pense que ça sera compliqué à trouver.


ça a jamais été facile a trouver ça xD
rien que la prime a la casse donne 3k aux vieilles caisses comme GG l'a dit plus haut  :D


Message édité par axklaus le 03-05-2021 à 13:20:51
n°62831573
Profil sup​primé
Posté le 03-05-2021 à 13:21:49  answer
 

Dans les faits, ce n'est pas vraiment le cas. Il y a des vrais débiles qui n'ont pas d'enfant et des génies avec beaucoup d'enfants....

n°62831578
axklaus
Posté le 03-05-2021 à 13:22:27  profilanswer
 

MEI a écrit :

Non mais comme dit c'est facile d'être all in voiture quand on 25 balais, pas de situation, pas de gosses, de crédit immo.


ça change rien, la voiture neuve la moins chère du marché est crit/air 1, et dispose de 5 vraies places donc 3 sièges enfants derrière, ça laisse de quoi voir venir

n°62831596
Profil sup​primé
Posté le 03-05-2021 à 13:23:59  answer
 

axklaus a écrit :


ça change rien, la voiture neuve la moins chère du marché est crit/air 1, et dispose de 5 vraies places donc 3 sièges enfants derrière, ça laisse de quoi voir venir


3 sièges enfants derrière, dans n'importe quelle voiture neuve, j'attend de voir.

mood
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Posté le 03-05-2021 à 13:23:59  profilanswer
 

n°62831614
axklaus
Posté le 03-05-2021 à 13:26:43  profilanswer
 

j'ai pas dit n'importe laquelle :o

n°62831622
Profil sup​primé
Posté le 03-05-2021 à 13:28:29  answer
 

axklaus a écrit :

j'ai pas dit n'importe laquelle :o


Il n'y a pas beaucoup de voitures à moins de 20000 neuve où il y a 3 vraies places derrière, il me semble

n°62831724
axklaus
Posté le 03-05-2021 à 13:40:27  profilanswer
 

non c'est vrai, que la sandero/logan en ce moment il me semble
ça revient autour de 80€ par mois sur 10 ans en la payant comptant, bien moins que la caisse a Gg :o

Message cité 1 fois
Message édité par axklaus le 03-05-2021 à 13:42:48
n°62831779
Gg67500
Posté le 03-05-2021 à 13:45:37  profilanswer
 

Je voulais quand même des option non mais :o  
J'ai déjà regarder avec mon garage pour couper mon contrat et échangé contre la dernière 308  [:gum]  
 
Le garage ma déjà confirmer qu'il peuve me faire un échange standard, et calqué la dernière 308 pour moins de 350 balle / mois (encore largement dans mon budget après déduction de l'appart :o)  


---------------
halte là on ne passe pas !
n°62831833
rab68
Posté le 03-05-2021 à 13:49:33  profilanswer
 

dafunky a écrit :


 
C'est bien le problème que j'ai rencontré l'an dernier pour trouver une familiale 7 places future proof... Le ticket d'entrée était de quasi 50k€, pas de gamme de prolo en 7p, sauf...


C'est le marché qui veut ça malheureusement, les gens mettent des sommes folles dans une voiture.  
Suite à l'arrivée de Carlos Tavares à Peugeot l'objectif affiché était de concurrencer les constructeurs premium sur la valeur. Objectif atteint puisque Peugeot vend plus et plus cher.  
https://www.lemonde.fr/m-voiture/ar [...] 97789.html
 
Exit les 307, 7 places avec coffre de toit pour prolo :o
 

MEI a écrit :


 
.. Pas sûr que ce soit faire de priver des diesel du Crit'Air 1 par principe, alors que des grosses essences vont polluer un max en CO²/NOx à côté mais auront par défaut Crit'Air 1. :crazy:
 


 
T'a du mal avec les normes. Pour faire simple la France a été condamné par la cour de justice européenne à cause des nox, pas des particules fine ou du co2...  
L'état devait réagir ou a terme payer une amende. Qui de toute manière serait payé par le contribuable.  
Les véhicules diesel ont des émissions de nox plus importante, la norme euro 6 n'est pas la même pour les diesel et les essences à ce sujet.  
Ducoup impossible pour le diesel d'être crt'air 1, y'a rien d'arbitraire la dedans, ni d'écologique.  
Voilà une etude financée par l'état sur la dernière norme euro 6d, où on voit clairement que les moteurs diesel émettent plus de nox surtout dans les trajet urbain.  
https://www.ifpenergiesnouvelles.fr [...] isee-ifpen
 
Et encore une fois ça n'a rien avoir avec l'écologie et le réchauffement climatique c'est une histoire de santé publique.  
Il a été prouvé que les enfants vivants, ou allant sans une école où la circulation était dense, avait plus d'asthme.  
Si ça t'intéresse c'est ici  
https://www.revmed.ch/RMS/2012/RMS- [...] asthme#rb6
 
https://www.thelancet.com/journals/ [...] 4/fulltext

n°62831855
k0rnmuz3
Posté le 03-05-2021 à 13:51:12  profilanswer
 

axklaus a écrit :

non c'est vrai, que la sandero/logan en ce moment il me semble
ça revient autour de 80€ par mois sur 10 ans en la payant comptant, bien moins que la caisse a Gg :o


C'est vraiment possible d'emprunter si peu sur si longtemps ? La plupart des prêts personnel à "faible" valeur (moins de 15000€) se limitent souvent à 5/6 ans, non ?


---------------
Feedback - Commentaire : http://forum.hardware.fr/transacti [...] ser=851728 || Feedback - Détail : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 4691_1.htm
n°62831949
Gg67500
Posté le 03-05-2021 à 13:59:15  profilanswer
 

Y'a d'autre endroit que les banque pour faire des prêt hein  [:spamafoote]  


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halte là on ne passe pas !
n°62831960
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 03-05-2021 à 14:00:12  profilanswer
 

axklaus a écrit :


ça change rien, la voiture neuve la moins chère du marché est crit/air 1, et dispose de 5 vraies places donc 3 sièges enfants derrière, ça laisse de quoi voir venir


Je parlais plutôt du fait que quand t'as des enfants tes dépenses contraintes augmentent assez rapidement aussi. Et que dégager 300/400€/mois pour un budget auto non prévu à l'origine, ça devient de plus en plus complexe que tu es âgés avec enfants/immo/carrière en plateau.


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n°62832125
Gg67500
Posté le 03-05-2021 à 14:16:03  profilanswer
 

Ta carrière te coûte de l'argent ?


---------------
halte là on ne passe pas !
n°62832186
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 03-05-2021 à 14:21:32  profilanswer
 

Gg67500 a écrit :

Ta carrière te coûte de l'argent ?


C'est pourtant évident.
 
Bon à 25 ans sans doute moins trivial à comprendre, mais c'est on va développer un peu.
 
Quand tu es en début de carrière, tu as une progression salariale forte avec des paliers à 5-10% voir plus d'augmentation assez régulièrement. Ce qui fait que l'on va avoir son budget qui se dégage des marges mécaniquement juste parce que les rentrées d'argent augmentent.
 
Passé 45 ans, en milieu de carrière, les grosses augmentations se tarissent et l'on a plus que quelques % par ci par là. Et si tu ajoutes ça avec un prêt immo qui ne peux pas vraiment diminuer, les marges de manœuvres se réduisent.


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n°62832213
shenron67
Sure we can. We're Sega.
Posté le 03-05-2021 à 14:23:21  profilanswer
 

Gg67500 a écrit :

Ta carrière te coûte de l'argent ?

 

Si tu veux ouvrir ton entreprise, oui.

n°62832214
Gg67500
Posté le 03-05-2021 à 14:23:21  profilanswer
 

Ah merde d'accord  
 
Non j'ai comprit que ton travail te coûté de l'argent :D...


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halte là on ne passe pas !
n°62832738
Luzog
Posté le 03-05-2021 à 15:11:02  profilanswer
 

C'est cool de voir le topic vivre un peu. Ca faisait longtemps :)
 
Pour ma part, je sais qu'avec le salaire que j'ai, je ne pourrais pas mettre 400€ par mois dans une voiture.  
 
Après, je suis seul, sans enfant, donc c'est plus facile de ne pas avoir de voiture (même en ville).
 
Mais quand je vois le prix de la bagnole, l'assurance, l'entretien et l'essence.... Clairement, ça me donne de l'urticaire. Ca me paraît tellement être de l'argent foutu par la fenêtre.  
 
Et clairement, si je devais avoir une voiture, je pourrais dire aurevoir à mon PC qui est plutôt correct, mon piano que j'ai acheté il y a peu. Et mon violon. (car je serai encore entrain de payer les trois je pense). Et c'est pas avec le salaire que j'ai que j'aurais pu les payer cash.  
 
La voiture, c'est tellement un gouffre à fric.  
 
Après, je sais qu'il y a des priorités, voir des obligations pour beaucoup. Et que la voiture en fait partie. Mais de mon côté, ça me ferait vraiment trop mal de devoir mettre des thunes dans un truc qui va s'user au fil du temps et qui va te coûter un organe à chaque fois que tu devra changer la courroie ou que sais-je encore.  
 
C'est peut-être mon côté musicien qui ressort. En sachant que mon violon prend de la valeur (pas mon piano car il est numérique (pas la place d'en avoir un "vrai" )) :D

Message cité 2 fois
Message édité par Luzog le 03-05-2021 à 15:11:42

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Mon Feed--Achats/Ventes
n°62833221
Gg67500
Posté le 03-05-2021 à 15:52:10  profilanswer
 

Après moi la caisse j'ai le besoin, les taf ne son jamais sur haguenau, et j'ai toujours des connerie a transporter (et je réfléchit a donner la 208 a madame, et m'acheter un master L1H1 (dommage qu'il n'y est pas d'essence :o) pour moi car clairement j'ai besoin de transporter pas mal de chose très souvent)


Message édité par Gg67500 le 03-05-2021 à 15:53:22

---------------
halte là on ne passe pas !
n°62834239
axklaus
Posté le 03-05-2021 à 17:22:14  profilanswer
 

Luzog a écrit :


Mais quand je vois le prix de la bagnole, l'assurance, l'entretien et l'essence.... Clairement, ça me donne de l'urticaire. Ca me paraît tellement être de l'argent foutu par la fenêtre.  
La voiture, c'est tellement un gouffre à fric.  


faut relativiser un peu quand même  :o  
ici on est 5, rapporté le cout par personne on arrive a 20€ mensuels, qu'on économise en prenant des forfait mobile/smartphones moins chers

n°62834487
Pantoufle_​man
Force tranquille
Posté le 03-05-2021 à 17:52:36  profilanswer
 

rab68 a écrit :


C'est le marché qui veut ça malheureusement, les gens mettent des sommes folles dans une voiture.
Suite à l'arrivée de Carlos Tavares à Peugeot l'objectif affiché était de concurrencer les constructeurs premium sur la valeur. Objectif atteint puisque Peugeot vend plus et plus cher.
https://www.lemonde.fr/m-voiture/ar [...] 97789.html

 

Exit les 307, 7 places avec coffre de toit pour prolo :o

 


 
rab68 a écrit :

 

T'a du mal avec les normes. Pour faire simple la France a été condamné par la cour de justice européenne à cause des nox, pas des particules fine ou du co2...
L'état devait réagir ou a terme payer une amende. Qui de toute manière serait payé par le contribuable.
Les véhicules diesel ont des émissions de nox plus importante, la norme euro 6 n'est pas la même pour les diesel et les essences à ce sujet.
Ducoup impossible pour le diesel d'être crt'air 1, y'a rien d'arbitraire la dedans, ni d'écologique.
Voilà une etude financée par l'état sur la dernière norme euro 6d, où on voit clairement que les moteurs diesel émettent plus de nox surtout dans les trajet urbain.
https://www.ifpenergiesnouvelles.fr [...] isee-ifpen

 

Et encore une fois ça n'a rien avoir avec l'écologie et le réchauffement climatique c'est une histoire de santé publique.
Il a été prouvé que les enfants vivants, ou allant sans une école où la circulation était dense, avait plus d'asthme.
Si ça t'intéresse c'est ici
https://www.revmed.ch/RMS/2012/RMS- [...] asthme#rb6

 

https://www.thelancet.com/journals/ [...] 4/fulltext


Voilà, donc une essence équipé d'un pot catalytique aide à réduire ces émissions, or ceux ci sont classés critair 3 car c'est lié bêtement à la norme Euro. Entre euro 3 et 4 en essence ta quasiment rien en différence.

 

Encore une fois c'est une décision prise sans prendre en compte les détails. En Allemagne les essences sont OK pour les villes car ils ont adapté la loi à leur besoin en réduction d'emission.
Si ils laissaient un échappatoire en essence, les classes populaires morfleraient de cette loi débile. Là on est bien parti pour un chouinage de compèt et la loi ne va pas être appliquée


Message édité par Pantoufle_man le 03-05-2021 à 17:53:21
n°62834564
stardrawer
Jaronaute
Posté le 03-05-2021 à 18:03:37  profilanswer
 

Luzog a écrit :


La voiture, c'est tellement un gouffre à fric.


+1

MEI a écrit :


C'est pourtant évident.


rien ne t'empêche de vivre en dessous de tes moyens  [:stardrawer:1]


Message édité par stardrawer le 03-05-2021 à 18:20:04

---------------
Stardrawer, le dessinateur d’étoiles, le créateur, le guide, celui qui transcende l’évidence et apporte la lumière stellaire au topic [:foukandish]
n°62835124
Luzog
Posté le 03-05-2021 à 19:05:10  profilanswer
 

axklaus a écrit :


faut relativiser un peu quand même :o
ici on est 5, rapporté le cout par personne on arrive a 20€ mensuels, qu'on économise en prenant des forfait mobile/smartphones moins chers


Justement, quand t'es tout seul c'est clairement pas la même :D


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Mon Feed--Achats/Ventes
n°62842866
stardrawer
Jaronaute
Posté le 04-05-2021 à 13:33:00  profilanswer
 

Sinon vous allez où ce week-end ? que je sache où ne pas aller pour être OKLM ?  [:stardrawer:1]


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Stardrawer, le dessinateur d’étoiles, le créateur, le guide, celui qui transcende l’évidence et apporte la lumière stellaire au topic [:foukandish]
n°62843216
mineur68
Posté le 04-05-2021 à 14:01:51  profilanswer
 

je reviens en Alsace :o

n°62843283
BENETNATH
papa poule bricoleur- ILLKIRCH
Posté le 04-05-2021 à 14:06:34  profilanswer
 

Et donc, concrètement. y a quoi comme remplaçant valable en monospace modulable, type espace IV, qui puisse passer les différentes barrières CritR et restrictions liées au diesel ? :D  
car en fait, je n'ai aucun intérêt pour les voitures, c'est un moyen de déplacement qui a des avantages et pour lequel je n'ai pas trouvé d'alternative valable dans mon utilisation.
donc si certains passionnés du domaine peuvent recommander des modèles, ça serait parfait.
 
Dafunky parlait de la Toyota Prius + ; c'est la seule dans le segment ?


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MAMECab-DIY - Arcade Woodstick  - Des lumières dans les yeux
n°62843337
meta67
Posté le 04-05-2021 à 14:10:39  profilanswer
 

Un velo cargo

n°62843378
axklaus
Posté le 04-05-2021 à 14:13:55  profilanswer
 

https://www.chronopost.fr/sites/default/files/thumbnails/image/vehicules-propres-chronopost.jpg
Ils ont déjà trouvé des solutions les livreurs, après pour les particuliers c'est sûrement moins pratique/hors de prix

Message cité 2 fois
Message édité par axklaus le 04-05-2021 à 14:16:58
n°62843553
Gg67500
Posté le 04-05-2021 à 14:28:53  profilanswer
 

axklaus a écrit :

https://www.chronopost.fr/sites/def [...] nopost.jpg
Ils ont déjà trouvé des solutions les livreurs, après pour les particuliers c'est sûrement moins pratique/hors de prix


 
Déjà le cas sur Strasbourg ou il y'a beaucoup de grosse camionnette en électrique :)


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halte là on ne passe pas !
n°62843735
rab68
Posté le 04-05-2021 à 14:41:17  profilanswer
 

Et des vélos cargos avec remorque porte palette mais ça transporte que 150kg
https://france3-regions.francetvinf [...] 93908.html
 

n°62843790
BENETNATH
papa poule bricoleur- ILLKIRCH
Posté le 04-05-2021 à 14:45:24  profilanswer
 

je rentre pas un flipper sur un vélo cargo ^^
 
et je pars pas en vacances à l'étranger avec 3 enfants + le chien pour 3 semaines de vadrouille en véhicule de loc ou en train.


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MAMECab-DIY - Arcade Woodstick  - Des lumières dans les yeux
n°62843889
grant_lee
Posté le 04-05-2021 à 14:52:31  profilanswer
 

meta67 a écrit :

Un velo cargo


Avec l'avantage que tes gamins te servent d'airbag  :o

n°62844030
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 04-05-2021 à 15:04:06  profilanswer
 

axklaus a écrit :

https://www.chronopost.fr/sites/def [...] nopost.jpg
Ils ont déjà trouvé des solutions les livreurs, après pour les particuliers c'est sûrement moins pratique/hors de prix


C'est facile sur ce segment vu qu'on veux une autonomie que de 100-150km le vent dans le dos. ;)
 
Par contre par ex sur le segment de l'Espace V t'as pas trop d'hybride/electrique pour le moment. ;)


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n°62844068
BENETNATH
papa poule bricoleur- ILLKIRCH
Posté le 04-05-2021 à 15:06:55  profilanswer
 

et encore, l'Espace V a très peu d'avantage face à l'espace IV.
C'est bcp moins pratique à l'usage, trop rabaissé, moins de volume réellement utilisable.

 

EDIT: et oui, je ne me vois pas faire le trajet de vacances en 4 fois 200km.
mon diesel ronronne tranquillement sur 800 bornes sans avoir soif..


Message édité par BENETNATH le 04-05-2021 à 15:07:56

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MAMECab-DIY - Arcade Woodstick  - Des lumières dans les yeux
n°62844452
dafunky
Posté le 04-05-2021 à 15:36:21  profilanswer
 

En fait la prius + est en large retrait en volume utile/cubique par rapport aux vieux espaces et grand picasso, par contre par rapport aux actuels rabaissés on tombe sur une habitabilité et un usage similaires.
 
Perso je compense avec coffre de toit pour l'été et la remorque pour les encombrants, et il reste du volume de coffre utilisable même avec le 3ème rang déplié à condition d'exploiter le volume sous ces sièges.
En terme de confort les gamins sont aussi bien dans la prius qu'ils l'étaient dans le picasso. Il doit manquer 2cm de largeur par siège sur le second rang, c'est gênant au moment de transporter des gens larges mais ça passe bien pour des jeunes.
 
Sinon avec la Prius et ses petits 100cv de thermique, je n'ai aucun souci à traverser la Francie chargé comme une mule, à 6 avec coffre de toit de 450L, et à traverser le Massif Central. Et la conso est raisonnable, 7.5l/100 en SP95. Le reste de l'année je suis à 5l/100 en E10, donc à 0.69€/L, donc au global je suis plutôt bien en budget et signature carbone.
 
[/mylife]


Message édité par dafunky le 04-05-2021 à 15:41:47

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n°62844454
rab68
Posté le 04-05-2021 à 15:36:29  profilanswer
 

Il est la le problème, c'est qu'aujourd'hui il faut dimensionner son véhicule pour l'usage le moins courant.
Ton problème c'est surtout que la location est aujourd'hui trop cher. Mais peut être qu'un jour on y viendra.

mood
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