Reprise du message précédent :

 
Etant donné que les grosses boites font leurs bénefs et ont pu se développer grâce aux infrastructures françaises, à notre productivité et à la puissance publique, oui ça serait logique...

 
Ouai c'est vrai, ils crèvent en silence, ou alors on les fout en taule    
 
Bon DKiller je te propose un truc, on arrête tous les deux de troller  

 
Le marché du travail dans les autres pays est beaucoup moins rigide que le notre.
C'est beaucoup plus difficile de trouver du travail en France aussi rapidement qu'en Angleterre. J'ajoute que dans les autres pays les indemnités sont plus longues qu'ici, donc forcément ils ont le temps d'en retrouver un rapidement.

Je ne dis pas qu'il ne faut pas les pomper (comme on sait si bien le faire en France d'ailleurs...) je dis juste que c'est débile de combler les problèmes avec autre chose, plutôt que de le solucionner de lui même.
Les sous des bénéfs des entreprises que tout le monde veut pomper pourront servir à autre chose plutôt que de payer le rémi, c'est ce que je veux dire.

C'est vrai que les français ont encore en tête de garder le même boulo toute leur vie, alors que dans les autres pays ils n'arrêtent pas de changer au cours d'une vie

Mouai, on en arrive à nouveau au même système.
 
Le monde en général et la France en particulier n'ont JAMAIS été aussi riche, mais les médias ont réussi à vous faire croire qu'il était "normal" que nous vivions moins bien que nos parents...
 
C'est vrai quoi, saloperie de génération du baby boom, la seule dans l'histoire de l'humanité a avoir pu avoir une ascension sociale, croyez bien que les notables ne veulent plus que cela se reproduise...

 
Il faut d'abord changer les mentalités et le fonctionnement du travail avant de remettre en cause le RMI. C'est dans cet ordre là qu'il faut agir, et pas l'inverse.

ce n'est pas le RMI qui est en cause mais les conditions d'attribution et les contrôles effectués derriere...

 
 
Et en plus on paie leur retraite eux qui aujourd'hui veulent remettre en cause la solidarité inter-générationnelle et sociale !!
 
Les jeunes sont sacrifiés au profit de personnes qui ont bénéficié de la protection sociale.

D'une part le RMI est immédiatement réinjecté dans l'économie française: bouffe, logement,...
D'autre part il évite qu'un ou deux millions de français soient pour une partie d'entre-eux forcés de devenir des voleurs ou des criminels pour survivre. Évidemment une partie des RMIstes retrouveraient un travail s'ils y étaient forcés, mais comme de toutes les manières il n'y a pas de travail pour tout le monde en France, qu'est-ce que ça changerait?
Le RMI est vraiment une goutte d'eau dans les finances de la France, mais qui évite de gros problèmes. Mais bon, si les sarkozystes près de leurs sous qui rêvent de vivre dans un monde parfait (forcément une dictature) sont prêts à faire exploser les problèmes de délinquance ou à déclencher une révolution, pourquoi pas?
Le narcissisme pathologique semble mener à la catastrophe.

On peux construire des prisons  

Non mais le RMI est vachement plus strict que certaines aides hein  
 
Bon, ok t'as juste 1 rdv obligatoire tous les 3 mois, mais c'est déjà plus que les aides accordées aux associations "pour formation" sans aucun contrôle derrière...

 
Mettre quelqu'un en prison un mois coûte beaucoup plus cher que de verser le RMI pendant un mois.
Mais évidemment çe profiterait à Bouygues, le meilleur ami de Sarkozy, et à d'autres membres du MEDEF.
Le seul vrai moyen de résoudre le problème des jeunes et des gens qui n'ont pas envie d'être l'esclave d'un patron 5 jours par semaine pour le SMIC, c'est de changer de société, car il s'agit là d'un symptôme parmi beaucoup d'autres que beaucoup de français ne sont pas heureux dans la société actuelle et veulent de grands changements.
Le vrai problème de la valeur travail, c'est qu'aujourd'hui le travail n'a souvent plus aucune vraie valeur, plus aucun sens profond, n'apporte plus rien à l'humanité, à la société: marketing, communication, VRPs et vendeurs divers, assurances, banques,...
Des millions de personnes ne produisent plus rien de concrêt de nos jours. Si l'on supprimait tous ces emplois, si l'on formait ces millions de personnes à des métiers vraiment utiles, et enfin si l'on partageait les emplois utiles entre tous les adultes, nous pourrions travailler 2 jours par semaine sans aucun appauvrissement concrêt. Et là, des millions de fainéants accepteront de travailler, car la vie ne sera plus bouffée par le travail, contrairement à ce qui se passe aujourd'hui.
Avec le développement gigantesque du secteur tertiaire, et avec la virtualisation de l'argent, le capitalisme est devenu pour une grande part une fiction, une pièce de théâtre.
Il faut remettre à plat la société, il faut que les français organisent eux-même le travail et la production, pour les rationnaliser en profondeur, et enfin mettre fin à la précarisation croissante de la vie (une régression hallucinante alors que cette société s'est toujours dite gage de progrès!) car le capitalisme, franchement, c'est devenu n'importe quoi si on regarde les choses logiquement et humainement.

On le garde mais avec + de controle et + de montant c'est pas possible ? Avec une augmentation du smic et de la ppe avec tant qu'a faire ? Sondage biaisé !

Salut,
 
A supprimer et à remplacer par du travail d'intéret général avec un vrai salaire.

Travailler le ventre vide t'as déjà essayé ?  

 
Oui pourquoi? Ca évite même de bailler après 14 h. ^^

Merde, on vient de trouver le premier mammifère autotrophe

Comme bruiteur : borborygmes      
A+

 
je dis la meme chose mais bon ... ca ne plait pas
 
pourtant pour ceux qui n'ont aucune qualification ca ne serait pas trop mal

(ah l'edit de fourbe)
 
Donc en gros tu es pour une revalorisation du Rémi. S'kool ça ^_^
Par contre le plus dur là-dedans ça va être de trouver du travail pour ces gens. A moins de créer des emplois de videurs de la mer à la petite cuillère, bien sûr, mais v'là le gaspillage d'argent public. M'enfin au moins ils auront la "valeur travail" o_o

Et une formation plutôt, c'est pas mieux ? Avec, à l'issue de celle-ci un vrai travail et un vrai salaire.
Bref, une insertion en bonne et due forme et pas juste une situation précaire de plus.

tu rigoles ?
il manque des bras dans le batiment et dans la restauration et des milliers de saisonniers (fruits/légumes etc)

On le supprime je crois que c'est clair, les assistés sont le fléau de la société.

 
Je suis pas de gauche mais je pense que tu as raison.

 
ou une formation en effet, je l'avais déjà proposé.  
 
je trouve que c'est mieux que de ne rien faire

Ah ben moi tu me donnes une truelle contre le SMIC, et je te construis une baraque, hein. Bon, personne voudra habiter dedans, m'enfin si ça fait ronronner les bons français de savoir que je gagne ma vie en fabriquant de la merde
(et je suis pas sûr qu'embaucher des incapables/mecs pas motivés pour récolter des trucs agricoles soit très souhaitable, mais bon c juste du mylife )

Quand les petits restaurateurs payeront leurs employés correctement (soyons fou demandons leur de respecter grosso modo le payement des heures de travail) en arretant de traiter leur personnel comme de la merde, ils auront peut-être plus de candidature de gens motivés.
Dans le batiment, c'est à peu près la même situation en un peu moins pire.
 

T'es suisse donc malheureusement pour toi si on supprime l'assistanat (rentiers, banquiers, blanchissements) tu vas vite te rentourner dans le tiers monde.  

 
Donc en gros, tu es pour le système actuel...

 
Cessons l'hypocrisie, quand bien meme tu obligerais les Rmistes à accepter n'importe quel emploi ou forcé de suivre une formation, les fameux "emplois vacants" qui ne sont pas si importants que cela (moins de 200 000 en réalité et vacants surtout par leur faible rémunération), n'absorberait qu'une part finalement faible du nombre total de chômeurs et d'exclus.
 
La réalité, c'est que le système capitaliste actuel par sa hausse des gains de productivité, par ses délocalisations et par ses nouvelles méthodes de management, a besoin de moins en moins de personnes. La plupart des gens qui sont virés au nom de la rentabilité, le sont non pas parce qu'ils ne sont pas rentables, juste qu'ils ne le sont pas assez.

tu caricatures

 
n'importequoi et l'irelande ? et l'autriche ?  
 
soyont serieux!

 
J'étais comme toi avant à m'extasier sur ces modèles de réussite mais quand tu creuses, tu vois qu'il y a forcément une couille dans le paté si tu me passe l'expression (et en tant que nordiste comme moi, tu ne m'en tiendras pas rigueur )
 
L'Irlande a certes moins de chômage c'est un fait indéniable mais à quel prix ? Ce qui leur a permis d'afficher une croissance record c'est une législation du travail ultra light, des impots réduits et des subventions européennes à gogo. Pour l'Autriche, je ne me prononcerais pas puisque je n'y connais rien.
 
De toute manière, ça ne change rien àce que pointais. Certes ces pays ont moins de problèmes de chomage (la pauvreté par contre est encore plus préoccupante), mais ce sont des emplois de services. Le gars TheYesneedstheno, a pour moi pointé du doigt la faillite du système actuel. Je ne suis pas un utopiste et d'ailleurs si tu m'a déja lu tu sais très bien que je ne suis pas un gauchiste, mais faut quand meme accepter la réalité de certains trucs.

 
le syteme ne paye pas assez,  c'est clair. Le probleme pour moi vient des remises en question de l'obtention du RMI.  
Aujourd'hui en France la personne qui veut se toucher le zizi toute la journée peut se faire rémuner pour ca.

la réalité c'est qu'une partie de la société se complait dans l''assistana

D'un autre coté il y aussi beaucoup de rmistes qui touchent pour une courte durée, et ils sont assez nombreux.

mais y'en a de plus en plus !lol:

 
et là quelqu'un va te dire 5%

60 000 DONC? UNE PAILLE  

 
voila, mais en meme temps, comme j'entends parfois "je serais bete de travailler pour toucher la meme chose, je prefere aller à la plage"

LE rmi c est une honte française, je vois pas pourquoi des branleurs qui ont jamais rien foutu de leur vie, touche le RMI des 25ans.

Alors qu il aurait pu faire des études, moi je propose une augmentation (doublement) des bourses aux etudiants tout echelon qui reussisent, et la suppression pur et simple de cette infecte aide qui est entrain de ruiner la france le RMI et de creer la France qui se leve tard !

Sinon Hollande virer Kouchner du PS c'est la pire des conneries, aux legislatives vous allez vous en souvenir !

Pendant 3 mois seulement

Ben ceux qui ont fait des études, par exemple.
 

Et ceux qui ont fait des études, n'ont jamais eu droit aux bourses, ils ont le droit au RMI alors ? ²²²²²