Reprise du message précédent :
Pour le cas du prefet de Corse c'est bien un crime d'etat car les meurtriés n'avais rien contre lui directement, il representais l'etais Français en Corse. Donc l'acte visait l'etat et tous ce qu'elle represente et forcement c'est impardonnable .

y aura toujours un  % d erreur ..    

 
on est bien d'accord
 
qq qui bute chirac, je v pas lui dire merci, enfin pas comme ca   , mm qq qui bute chirac en tant que president la NON
 
 
finalement c un mauvais exemple chirac  

 
Oui n'oublions pas que c'est pas l'homme qui est en cause mes ses acte  

 
jose le bovin style  

 
moi je dis repression pour Bové  

 
je me suis mal exprimée, j aurais du ecrire "ou ceux qui doivent bcp travailler..." les riches qui travaillent bcp pr s'enrichir encore et vivre leur niveau de vie et les autres qui n'ont pas d autres solution (le "decemment" est presque ironique, avoir un appart de 200m² à paris on pourrait s'en passer...)
 

 
tu interpretes mes propos à ta sauce
ms c'est vrai que "l'homme d'affaire" est un exemple douteux je te l accorde...remplace-le donc par "un type"
 
"decemment" est relatif et tres subjectif (un type habitué au luxe ne se satisfera pas d'un salaire myen)
 

 
tu sais combien de temps en moyenne un gosse voit sa mere qui travaille en france??? seulement 3heures/jour!!!! et pdt ce temps la mere ne joue pas forcement à "aujourd'hui apprenons à aider les vieilles dames à traverser la rue"...
 
la situation actuelle boulverse completement les codes sociaux et familiaux....l'ecole est obligée de prendre le relais, ou du moins encadrer et combler les lacunes, ou tout au plus tirer la sonnette d'alarme (meme si certains parents se foutent royalement des remarques des profs...)
je ne dis pas que la demission des parents est normale (au contraire quand on fait des gosses on les assume!!) je dis que les temps ont changé et que les enfants ne sont plus autant encadrés qu'avant par la famille, évolutions des moeurs on donne tres vite de l'independance aux gosses mnt...
mais ce schema d'influence parentale est faux: 2 freres issus d'une meme famille peuvent l'un tomber dans la délinquance et l autre pas!
de ce fait ce ne sont pas les parents qui donnent "l exemple" aux enfants mais la societe dans laquelle ils evoluent (télé, pub, cours de récré....on ne peut pas empecher un gosse, surtout un ado à regarder la télé)...c'est pour cela que les institutions publiques sont directement concernées!!!
 
 

 
bien sur! mais il est regrettable qu'il fasse le boulot à moitié! mettre à disposition, c'est bien, encadrer, inciter et s'impliquer c'est mieux!
les parents sont trop souvent dépassés, et ne savent pas vers qui se tourner....
 
ce je-m'en-foutisme de l'Etat se retrouve à tous les niveaux: santé, emploi, mesures sociales, pouvoir juridique et exécutif.....c'est bien facile de dire "on met telle chose à disposition des citoyens, qu'ils se débrouillent" (va-t-on arriver au niveau américain du "chacun pour sa pomme"?), or vérifier que les services sont en adéquation avec la population, ca me parait + juste....
 
 
 
de toute facon tant qu'on vit dans une société où les valeurs argent et pouvoir sont pronées, enfermer plus longtemps ou tuer de + en + de criminels ne va pas arranger le schmilblick  

va expliquer à la femme d'Erignac que la république a + souffert qu'elle:lol:

 
justice a ete rendu non ?????????

 
   
 
Euh ...
 
Alors ...
 
Comment dire ...
 
Bref : mythomane, pur sang pur jus, fier de l'être et prêt à n'importe quel mensonge éhonté pour avoir raison.
 
Ignorer tes messages n'est plus un choix, ça devient un devoir.
 
Ciao.
 
EDIT : juste histoire d'enfoncer le clou
 
 

Le vrai cachot, quoi ...
 

 
Dormir dans une odeur de merde et de pisse, grand luxe, quoi !
 

 
Je croyais qu'ils avaient des jacuzzis, moi    
 
Je t'épargne le reste ...
 
Source : http://www.prison.eu.org/

 
   
 
renseigne toi , fait une recherche pour voir la date de construction de la prison que tu compares a mon age et tu verras que je savais deja marche lors de l'inauguration
 
ensuite tu prends une carte et tu mesure la distance qu'il y a entre la rue louis de saint juste a villepinte et l'allee des fossettes qui mene a la prison
 
ensuite comme si tu veux vraiment savoir en image a koi sa ressemble, tu commandes chez m6 la rediffusion de zone interdite l'emssion consacree sur les prisons / mineurs
 
mais en effet je prefere que tu evites mes posts tu pourrais y apprendre qqc

 
   
 
Nan mais je te crois, la prison c'est tout confort.
 
La preuve moi j'y suis allé et pas toi, c'est donc toi qui en parles le mieux  

 
elle date de qd la tienne    ?
 
91 celle de villepinte, et le quartier des mineurs y a mm des consoles dans la salle commune
 
alors steuplai, renseigne toi avec de prendre les gens pour des mytho, ca ne met pas en valeur tes propos  

 
La date de construction ? Aucune idée.
 
Y'a des consoles de jeux ? Trop cool    je me ferais volontiers arrêter rien que pour ça !  

 
Non, certes pas. c'est pas parce qu'on est d'accord avec le principe de qqch qu'on l'accepte pour nous.
Tu peux penser que la guerre est justifiee, mais pas avoir envie de risquer TA peau. Et comme tout le monde pense pareil, tout le monde se dit que c'est jjustifie cette guerre, mais personne, ou seulement les idealistes, la font, et elle est perdue.
 
De la meme facon que les gens qui fraudent sur leur declaration d'impot ne pensent pas specialelment que les impots ne sont pas justifies, juste que si les autres le spayent, ca suffit.
 
Il faut vraiment avoir un sens moral enorme pour que l'argument "je trouve la guerre justifie" soit assez pour inciter a la faire et a risquer sa vie, quand une demie seconde de reflexion permet de voir que sa propre presence, en elle-meme, ne changera rien (tout comme ne pas payer ses impots ne changera rien, mais s'il n'y avait pas la peur d'etre controle et puni, il y aurait tellement de fraude que le systeme s'ecroulerait).
 
Pour les impots, il suffit d'une amende pour inciter les gens a payer (si je fraude de tant, j'ai  telle chance d'avoir telle amende, dc ca vaut pas le coup, je fraude pas...)
Pour la guerre, seul le risque de perdre sa vie (peine capitale pour les deserteurs) peut etre suffisant pour que quelqu'un de l'immense majorite de gens qui pensent d'abord a eux accepte le risque de mourir. Parce que dire juste "Si tu desertes, tu seras mis en taule jusqu'a la fin de la guerre", ca risque pas de désinciter qqn qui sinon a deux chances sur trois de mourir au front.
Donc la peine de mort est la seule solution pour la desertion en temps de guerre. C'est malheureux, mais si tu n'as pas ca, ca devient n'importe quoi.
Enfin, heureusement, ce sont des circonstances d'exception et des mesures qui vont avec, pas grand chose a voir avec le debat sur la peine de mort en general.
(d'ailleurs, notez que la peine de mort en France est retablie en temps de guerre pour les tribunaux militaires, l'abolition de Miterrand ne s'appliquant, tres justement, qu'en temps de paix).

 
 
http://www.prison.eu.org/article.php3?id_article=1167
 

 
 
si tu es vraiment honnete je te laisse chercher d'autre info  
 
mais putain c vrai la prison de villepinte c la misere  

 
Ben ouais, y'a que 25 detenus en France, je suis con d'avoir dit qu'ils étaient traités pires que de la merde, désolé
 

 
 
aller c bon degage tu veux me prendre pour un mytho , parce que toi qui a tout vecu tout vu, tu c mieux que les autres ce qu'il se passe devant leurs portes, en attendant c qui le mytho ???
 
moi j'ai ma reponse  
 

 
Déjà tu vas te calmer un peu, je n'ai agressé personne donc je ne dégage pas, et ensuite je n'ai pas tout vécu tout vu, mais cette expérience en particulier, oui, et pas toi.
 
Je parle donc en connaissance de cause, et toi d'une "visite pédagogique" où ils vous ont probablement montré le mieux qu'ils avaient (vont pas vous faire visiter les cellules d'isolement, hein).
 
Mais je persiste à dire que si tu crois que la prison est une institution avec de très bonnes conditions de vie, ben sors un peu de chez toi.
 
La prison,    

 
T'en fais pas, je te laisse dans tes préjugés d'honnête homme parti en guerre contre la pègre qui menace à la périphérie de nos villes.
 
A MORT, DU SANG !    
 
Bye  

Le problème, c'est que certains généralisent un cas particulier - ce qui ne peut aboutir à un débat. La contre-argumentation face à la généralisation abuse, ça consiste à sortir un seul contre-exemple.
 
Bon, dernière chance d'avoir un débat, ou alors je ferme tout de suite.

 
ca te fait que de passe pour/ d'etre un idiot ?    
 
tu as fait une prison j'en ai fait une, j'apporte des preuves qd au bien etre qui regne dans la mienne, mais non c toi qui a raison, la prison que j'ai visite etait en faite l'un des hotels a cote dans les quels viennent les familles des detenus lors des visites , bah vi , les corses aussi ont le droit a la qualite de l'accueil des villepintois  

 
ferme  

 
Stoppons nos divergences persos pour le bien du topic, tu veux bien ?
 
Par contre, ça tu évites, stp :  
 

 
Merci  

 
 
Non, je refuse de passer pour le méchant petit canard, alors que c?est toi qui as commencé
 

 
 
une simple recherche sur google et tu avais tes réponses, mais NON, tu as forcement raison.
 
Pour moi le topic est clos
 
Bonne nuit

je voudrais pas foutre ma merde, mais il y a une personne sur ce forum ( celle qui veut reprimer severemment tout le monde et qui trouve que la prison c'est un 5 etoiles ) qui commence à balancer des invectives/insultes de plus en plus frequemment.
 
mais que fait la police?

 
C'est le 14 juillet, elle est sur le Champs Elysées    
 
Quant à ses insultes, laisse couler, j'ai essayé de calmer le jeu donc ça devrait s'arranger.

 
  .....ce n'est pas un pur hasard que les autorités laissent les "honnetes citoyens" visiter une prison convenable.....ce n'est pas parce qu'ils sont nourris logés que c'est le luxe: tu n'as vu que l'emballage, et les a-cotés?? pfffouit oubliés par le guide? cachés?  
 
va discuter (réellement et sans préjugés) avec un taulard et tu pourras emettre un point de vue....

ok,
bonne chance pour lui faire entendre raison...

^
 
Je vais surtout laisser parler ceux qui veulent en revenir au débat, à savoir la peine de mort.
 
Si y'a un topic sur les prisons et qu'on a besoin de précisions, j'apporterai les précisions que je pourrai.
 
@+  

Le problème, c'est que quelqu'un parle d'une prison "agréable" vue de l'extérieur, s'en sert pour justifier son argumentation, sans pour autant mentionner que c'est un cas particulier, pas une généralité, et que d'autres prisons seront loin d'avoir ce "confort" (et ne pas oublier la privation de liberté, qui, même en cas de vie supportable, n'en reste pas moins une forte contrainte - surtout en longue durée). Je ne sais pas si c'est intentionnel ou par maladresse - toujours est-il que répondre par l'insulte ou l'ironie n'arrange rien.
 
Bref... je ne sanctionne personne pour ses pensées, car ce n'est pas mon rôle. Je me suis abstenu de débattre, car un "juge" se soit d'être neutre. Là, je constate des dérives dans la méthode, de part et d'autre (hélas). Comme, apparemment, certains ne peuvent débattre calmement, ce topic doit être clos. Et désolé pour ceux qui avaient gardé leur calme, et préparaient une réponse.
 
Note : si les autes modos souhaitent que ça reste ouvert, libre à eux. Mais les derniers échanges ne m'incitent pas à croire qu'un échange serein est réellement possible.