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Auteur Sujet :

Scènes de torture, mises à mort: peut-on tout montrer dans les médias?

n°2045608
Xam Hot
Cuando el condor pasa...
Posté le 13-02-2004 à 13:41:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
antiflood [:jayz]


---------------
Cui cui cui...
mood
Publicité
Posté le 13-02-2004 à 13:41:40  profilanswer
 

n°2045613
Xam Hot
Cuando el condor pasa...
Posté le 13-02-2004 à 13:42:09  profilanswer
 

Pasteque de plomb a écrit :


:non:
 
Dans les pronos ce n'est pas de la branlette, tu es loin du compte.
 
 [:aloy]  

se branler a la main ou dans une dame, c est pareil, hein... [:xam hot]


---------------
Cui cui cui...
n°2045629
Pasteque d​e plomb
Anti-bobo
Posté le 13-02-2004 à 13:43:12  profilanswer
 

XaM HoT a écrit :

se branler a la main ou dans une dame, c est pareil, hein... [:xam hot]  


 
Dans le 2e cas, il s'agit d'un autre terme réthorique  :sarcastic:

n°2045642
Derek De L​int
pas tiptop pour notre jeunesse
Posté le 13-02-2004 à 13:44:18  profilanswer
 

prodigy a écrit :


 
On parle de films pornos, là ?  
 
Prodigy

peut être pas mais autours de ce fragment de phrase il y a un peu autre chose à lire :whistle:


---------------
j'échange avec vous de par les internets
n°2045654
Xam Hot
Cuando el condor pasa...
Posté le 13-02-2004 à 13:45:01  profilanswer
 

Pasteque de plomb a écrit :


 
Dans le 2e cas, il s'agit d'un autre terme réthorique  :sarcastic:  

non.


---------------
Cui cui cui...
n°2045656
Prodigy
Posté le 13-02-2004 à 13:45:15  profilanswer
 

Filter a écrit :

peut être pas mais autours de ce fragment de phrase il y a un peu autre chose à lire :whistle:


 
Bah non, on ne parle pas de la même chose...
 
Prodigy

n°2045659
Cutter
Posté le 13-02-2004 à 13:45:30  profilanswer
 

Filter a écrit :

pourquoi comparer deux extrèmes opposés mais qui je te l'accorde penvent très bien se rejoindre dans notre société (multiples pénétrations en gros plan est un image certainement aussi violente et déroutante dans les yeux d'un enfant que la banalisation de morts violentes... qui n'a jamais vu pleurer un gamin devant la mort d'un chien et rester insensible devant l'agonie d'êtres humains). Comment donc estimer la capacité d'un individus a interpréter certaines scènes d'une telle inhumanité qu'elles en deviendraient fascinantes?
enfin sans tomber dans un puritanisme hypocrite ce genre de déréglement de valeurs nous le devons très certainement au petit écran


 
[:gratgrat] heu, moi.
 
Pis ça veut dire quoi "la capcité à interpréter"? C'est sa capacité à se faire une opinion approchant la tienne? :??: Je croyais que chacun peut interpréter ce qu'il veut come il veut. [:gratgrat]

n°2045672
Lord Brett​ Sinclair
Consilio et Prudentia
Posté le 13-02-2004 à 13:46:20  profilanswer
 

Moi je suis plutot pour, dans des creneaux horaires adaptes.


---------------
Le spectacle de deux olives s'entrechoquant mollemement me laisse de marbre
n°2045694
Pasteque d​e plomb
Anti-bobo
Posté le 13-02-2004 à 13:48:37  profilanswer
 

Lord Brett Sinclair a écrit :

Moi je suis plutot pour, dans des creneaux horaires adaptes.  


 
Mais l'auteur du topic voudrait qu'il y ait des scènes de fellation à 17H00 entre deux dessins animés.

n°2045705
Prodigy
Posté le 13-02-2004 à 13:49:46  profilanswer
 

Pasteque de plomb a écrit :


Mais l'auteur du topic voudrait qu'il y ait des scènes de fellation à 17H00 entre deux dessins animés.


 
Après Totally Spies, Totally Sluts  [:slackerbitch]  
 
Prodigy

mood
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Posté le 13-02-2004 à 13:49:46  profilanswer
 

n°2045706
Cutter
Posté le 13-02-2004 à 13:49:47  profilanswer
 

prodigy a écrit :


 
Tu comprends pas, là (ou tu fais semblant). Se désensibiliser à la souffrance des autres, c'est général, et ça vaut aussi pour la souffrance que toi tu peux infliger.
 
Prodigy


 
Non, et sans faire semblant. Qu'est-ce que tu entends par "c'est général"?

n°2045712
Lord Brett​ Sinclair
Consilio et Prudentia
Posté le 13-02-2004 à 13:50:05  profilanswer
 

Pasteque de plomb a écrit :


 
Mais l'auteur du topic voudrait qu'il y ait des scènes de fellation à 17H00 entre deux dessins animés.


 
Un cuni sauvage entre "Beverly Hills" et "le Bigdil" ferait de moi un homme heureux [:aloy]
 
 
Nan, je deconne, je regarde pas le bigdil [:jayz]


---------------
Le spectacle de deux olives s'entrechoquant mollemement me laisse de marbre
n°2045722
Derek De L​int
pas tiptop pour notre jeunesse
Posté le 13-02-2004 à 13:50:42  profilanswer
 

Cutter a écrit :


 
[:gratgrat] heu, moi.
 
Pis ça veut dire quoi "la capcité à interpréter"? C'est sa capacité à se faire une opinion approchant la tienne? :??: Je croyais que chacun peut interpréter ce qu'il veut come il veut. [:gratgrat]

si la mort d'un toutou innocent t'atriste davantage que celle d'un humain c'est que tu es victime de ton époque... :sarcastic:  
quand à la capacité d'interprétation dont je parlais tu viens d'en faire une démonstration dans le mauvais sens du therme :whistle:


Message édité par Derek De Lint le 13-02-2004 à 13:51:37

---------------
j'échange avec vous de par les internets
n°2045723
Prodigy
Posté le 13-02-2004 à 13:50:42  profilanswer
 

Cutter a écrit :

Non, et sans faire semblant. Qu'est-ce que tu entends par "c'est général"?


 
Ben si tu te désensibilises par rapport à la violence, fût-elle exercée sur un petit irakien à 8000km de chez toi, je pense que ça contribue également à te désensibiliser vis-à-vis de la violence que tu pourrais exercer sur les autres, non ?
 
Prodigy

n°2045727
Prodigy
Posté le 13-02-2004 à 13:51:01  profilanswer
 

Filter a écrit :

si la mort d'un toutou innocent t'atriste davantage que celle d'un humain c'est que tu es victime de ton époque... :sarcastic:


 
Ca, c'est clair [:mouais]
 
Prodigy

n°2045756
millhouse
Married
Posté le 13-02-2004 à 13:53:18  profilanswer
 

Filter a écrit :

si la mort d'un toutou innocent t'atriste davantage que celle d'un humain c'est que tu es victime de ton époque... :sarcastic:  
quand à la capacité d'interprétation dont je parlais tu viens d'en faire une démonstration dans le mauvais sens du therme :whistle:


 
ça depend de l'humain !!!

n°2045784
Prodigy
Posté le 13-02-2004 à 13:55:10  profilanswer
 

millhouse a écrit :


ça depend de l'humain !!!


 
C'est vrai que celle de Catherine Mégret m'attristerait moins que celle d'un castor de Laponie :o
 
Prodigy

n°2045787
Cutter
Posté le 13-02-2004 à 13:55:37  profilanswer
 

Pasteque de plomb a écrit :


 
Mais l'auteur du topic voudrait qu'il y ait des scènes de fellation à 17H00 entre deux dessins animés.


 
J'ai pas parlé de pornos [:gratgrat]. Y'a juste quelques obsédés qui ont eu besoin d'élargir le sujet à un domaine qui leur est plus familier. :ange:

n°2045810
Derek De L​int
pas tiptop pour notre jeunesse
Posté le 13-02-2004 à 13:57:14  profilanswer
 

et oui mais malheureusement je n'estime pas mon jugement personnel suffisement viable pour juger si la vie d'un tel que je n'estime pas bcp vaut davantage que le castor tapant sur son barraquement


---------------
j'échange avec vous de par les internets
n°2045821
raouf
Posté le 13-02-2004 à 13:58:04  profilanswer
 

Si je puis me permettre, je crois que le sujet initial a débordé : on était parti sur la manière de faire passer l'info avec ou sans des images crues et on en arrive à un débat sur les films porno/érotiques et les films violents.
spa pareil  :o  

n°2045889
freaxinthe​night
Posté le 13-02-2004 à 14:01:53  profilanswer
 

Filter a écrit :

pourquoi comparer deux extrèmes opposés mais qui je te l'accorde penvent très bien se rejoindre dans notre société (multiples pénétrations en gros plan est un image certainement aussi violente et déroutante dans les yeux d'un enfant que la banalisation de morts violentes... qui n'a jamais vu pleurer un gamin devant la mort d'un chien et rester insensible devant l'agonie d'êtres humains). Comment donc estimer la capacité d'un individus a interpréter certaines scènes d'une telle inhumanité qu'elles en deviendraient fascinantes?
enfin sans tomber dans un puritanisme hypocrite ce genre de déréglement de valeurs nous le devons très certainement au petit écran


c'est ce que faisait remarquer M. Moore : dans son documentaire "Roger et moi" il y a une scène où une femme dépèce un lapin (elle a un élevage (illégal mais faut bien vivre / fermeture de la grosse usine GM à Flint)), scène qui a provoqué beaucoup d'émois chez les spectateurs, alors que 3 minutes auparavant la scène où le shériff vient pour expulser une locataire qui n'a pas payé son loyer (chômage) personne n'a bronché.  
Sinon pour abonder dans un sens où nous serions de plus en plus "dépersonnalisés" par l'action notamment des images télévisées avec toutes les conséquences sur nos psychologies collectives, les lectures de Bernard Stiegler "Aimer, s'aimer, nous aimer" et de Stiegler-Derrida "Echographies de la télévision" sont salutaires de nouveautés (par rapport aux bouffonneries des Woltons et autres experts multimédias).

n°2045898
Prodigy
Posté le 13-02-2004 à 14:02:24  profilanswer
 

raouf a écrit :

Si je puis me permettre, je crois que le sujet initial a débordé : on était parti sur la manière de faire passer l'info avec ou sans des images crues et on en arrive à un débat sur les films porno/érotiques et les films violents.
spa pareil  :o    


 
T'as toujours pas répondu, t'es indécrottable hein  [:figti]  
 
Prodigy

n°2045949
MUST44
Posté le 13-02-2004 à 14:05:31  profilanswer
 

Filter a écrit :

si la mort d'un toutou innocent t'atriste davantage que celle d'un humain c'est que tu es victime de ton époque... :sarcastic:  
quand à la capacité d'interprétation dont je parlais tu viens d'en faire une démonstration dans le mauvais sens du therme :whistle:


 on ressent pas la meme chose en voyant mourir un animal et un humain  
pour l animal on est plus triste qu autre chose [:zytrasnif]  :(   il fait plus pitié  
 alors que pour un humain c est effrayant  , il faut juste voir notre tete quand on regarde des scenes pareil , et puis que la personne qui meurt soit Sadam ou autre ca change pas sur l effet que ca va avoir sur nous : on va pas dire "bien fait connard" au moment que sadm se prend une balle dans la tete (exemple concret :  Ceausescu ; malgré se qu il pouvait se repprocher la diffusion de son execution en direct est choquante )

n°2045996
raouf
Posté le 13-02-2004 à 14:09:26  profilanswer
 

Citation :

par rapport aux bouffonneries des Woltons et autres experts multimédias


 
Ah oui, là pour une fois, je plussoie vigoureusement, je ne peux pas sentir cette fiote de Wolton avec sa tête d'ahuri, son élocution hystérique et surtout ses idées minables [:xx_xx]

n°2046016
raouf
Posté le 13-02-2004 à 14:10:40  profilanswer
 

prodigy a écrit :


 
T'as toujours pas répondu, t'es indécrottable hein  [:figti]  
 
Prodigy


 
je parlais plus des pornos que des érotiques :o

n°2046025
Cutter
Posté le 13-02-2004 à 14:11:22  profilanswer
 

Filter a écrit :

si la mort d'un toutou innocent t'atriste davantage que celle d'un humain c'est que tu es victime de ton époque... :sarcastic:
non, attends, relis ton propre post: qui n'a jamais vu pleurer un gamin devant la mort d'un chien et rester insensible devant l'agonie d'êtres humains. Je disais donc, que moi, je n'ai jamais vu un gosse rester insensible à l'agonie d'êtres humains. :D
quand à la capacité d'interprétation dont je parlais tu viens d'en faire une démonstration dans le mauvais sens du therme :whistle:
Je ne l'ai pas faite par hasard. :o Je voulais te pousser à réexpliquer ce que tu voulais dire par "capacité d'interpretation"

n°2046086
Cutter
Posté le 13-02-2004 à 14:15:34  profilanswer
 

Pour recentrer le débat, vous pensez que le caractère choquant sert l'info ou la déssert (est-ce que ça lui est utile quoi)? Peut-on contourner ce caractère choquant en étant tout aussi informatif (par des descriptions écrites par exemple)?

n°2046174
millhouse
Married
Posté le 13-02-2004 à 14:25:34  profilanswer
 

Une fois sur le jt de tf1, Chazal nous montre une scène en Colombie où l'on voit un trafiquant de drogue flingué est de ces dealers. But de ces images ? : "la police colombienne a filmé cette scène"  
super  :sarcastic:  
Nos médias sont des gamins qui jouent avec une arme et se cachent derrière leurs droits pour faire de l'audimat

n°2046208
Cutter
Posté le 13-02-2004 à 14:29:26  profilanswer
 

Voir ce mec se faire buter ne t'a rien apporté en information, donc? Une description orale du genre "le trafficant a été tué d'une balle à la tête par son dealer" aurait suffi?

n°2046242
raouf
Posté le 13-02-2004 à 14:33:34  profilanswer
 

ouais mais voir un reportage montrant les corps de rwandais allongés et les blessures à la machette fera beaucoup plus prendre conscience de la violence du génocide qu'une simple évocation qui ne fait ni chaud ni froid.

n°2046249
Cutter
Posté le 13-02-2004 à 14:34:24  profilanswer
 

C'est là où je voulais en venir. :jap:


Message édité par Cutter le 13-02-2004 à 14:34:44
n°2046282
Prodigy
Posté le 13-02-2004 à 14:37:30  profilanswer
 

raouf a écrit :

ouais mais voir un reportage montrant les corps de rwandais allongés et les blessures à la machette fera beaucoup plus prendre conscience de la violence du génocide qu'une simple évocation qui ne fait ni chaud ni froid.


 
Vi non mais le but des informations c'est quoi ? Informer ou donner des "sensations" ?
 
Prodigy

n°2046299
millhouse
Married
Posté le 13-02-2004 à 14:39:49  profilanswer
 

Cutter a écrit :

Voir ce mec se faire buter ne t'a rien apporté en information, donc? Une description orale du genre "le trafficant a été tué d'une balle à la tête par son dealer" aurait suffi?


 
il n'y avait aucune information !! et le mec lui mets un chargeur complet a bout portant avant que le dealer ne tombe.

n°2046336
Derek De L​int
pas tiptop pour notre jeunesse
Posté le 13-02-2004 à 14:45:06  profilanswer
 

prodigy a écrit :


 
Vi non mais le but des informations c'est quoi ? Informer ou donner des "sensations" ?
 
Prodigy

hélas tu ne peux pas indefiniment utiliser l'"image" sans tomber dans ce genre de travers, c'est d'ailleurs en cela que le reportage photographique est devenu un art à part entière, car l'immobilité de certaines scènes et de certains visages en dises long, de façon poétique et sensible mot qui n'existe pour ainsi dire pas au XX heure


Message édité par Derek De Lint le 13-02-2004 à 14:45:51

---------------
j'échange avec vous de par les internets
n°2046340
Prodigy
Posté le 13-02-2004 à 14:45:45  profilanswer
 

Filter a écrit :

hélas tu ne peux pas indefiniment utiliser l'"image" sans tomber dans ce genre de travers, c'est d'ailleurs en cela que le reportage photographique est devenu un art à part entière, car l'immobilité de certaines scènes et de certains visages en dises long, de façon poétique


 
Ben oui. Des yeux terrorisés sur une photo me marquent plus que les effets pyrotechniques à la mode made in armée US en campagne.
 
Prodigy

n°2046343
raouf
Posté le 13-02-2004 à 14:46:51  profilanswer
 

prodigy a écrit :


 
Vi non mais le but des informations c'est quoi ? Informer ou donner des "sensations" ?
 
Prodigy


 
Ben tu ne comprends vraiment quelque chose que si tu en saisis toutes les implications, intellectuelles et émotionnelles.

n°2046346
Xam Hot
Cuando el condor pasa...
Posté le 13-02-2004 à 14:47:21  profilanswer
 

prodigy a écrit :


 
Ben oui. Des yeux terrorisés sur une photo me marquent plus que les effets pyrotechniques à la mode made in armée US en campagne.
 
Prodigy

ah ouais mais si tu fais appel a l empathie et a l imaginaire du telespectateur, c est pas gagné, koi coco! :o
faut leur filer du pré-digéré aux gogos, la branlette d intellos, c est bon pour arte! :o


---------------
Cui cui cui...
n°2046350
Cutter
Posté le 13-02-2004 à 14:48:05  profilanswer
 

prodigy a écrit :


 
Vi non mais le but des informations c'est quoi ? Informer ou donner des "sensations" ?
 
Prodigy


 
Je pourrais te répondre que l'info, si elle se veut informative, doit poursuivre sont objectif jusqu'au bout. Si elle peut ancrer une info plus solidement dans l'esprit des gens avec une image choc, alors qu'elle le fasse, plutôt que d'énumérer des faits de façon neutre, qui disparaîtront de la mémoire des gens après quelques jours (l'information aura alors étée inefficace, puisque bien qu'on ait entendu l'annonce de tel ou tel fait, on en aura plus connaissance après quelques jours).

n°2046353
Derek De L​int
pas tiptop pour notre jeunesse
Posté le 13-02-2004 à 14:48:45  profilanswer
 

XaM HoT a écrit :

ah ouais mais si tu fais appel a l empathie et a l imaginaire du telespectateur, c est pas gagné, koi coco! :o
faut leur filer du pré-digéré aux gogos, la branlette d intellos, c est bon pour arte! :o

oui enfin le nivellement par le bas des masses est un autre débat... quoi que...


---------------
j'échange avec vous de par les internets
n°2046356
Prodigy
Posté le 13-02-2004 à 14:49:20  profilanswer
 

raouf a écrit :

Ben tu ne comprends vraiment quelque chose que si tu en saisis toutes les implications, intellectuelles et émotionnelles.


 
En quoi voir un mec se faire flinguer en live ça va me permettre de saisir toute l'implication du problèmes des flics au Mexique ? Un article intéressant bien écrit et informatif, c'est pas aussi bien/mieux ?  :heink:  
 
Comme le dit Xam, une photo peut en une image dire milles choses, une image vidéo c'est une image vidéo, c'est ce qui se passe à l'écran, rien d'autre.
 
Prodigy

n°2046362
Prodigy
Posté le 13-02-2004 à 14:50:30  profilanswer
 

Cutter a écrit :

Si elle peut ancrer une info plus solidement dans l'esprit des gens avec une image choc, alors qu'elle le fasse


 
Je répète ma question : le but des journaux, c'est d'informer, ou d'ancrer des images chocs ? C'est de donner des clés pour comprendre un problème, ou réduire les événements à des images, c'est à dire des symboles partiels, c'est à dire à donner une impression faussée des choses, assimilables à des slogans publicitaire qui font qu'on associe telle image à tel événement particulier ?
 
Prodigy

mood
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