Reprise du message précédent :
Oui, c'est toujours intéressant ce genre de témoignages

Pareil pas de sex avant lundi ca fera 11 jours que ma chère est partie  

 
 
Une image gravée a vie chez moi la Crampe et Marcelus Wallace    
 
 

C'est clair qu'elle était bien flippante et WTFesque, cette scène de "Pulp Fiction"...
Pour ma part, elle ne m'a pas trop marquée négativement, c'est vraiment un gros délire qui m'a bien fait rigoler.
 
http://www.youtube.com/watch?v=yZ4w41ZYY9A
http://www.youtube.com/watch?v=2RfQyR59oiM

Par rapport aux productions de chez Kink, tu te situes où ?

Je fais plutôt dans la D/s soft, rien de crade, pas de SM hard, pas d'humiliation vraiment dégradante.
Rien de fixé car tout varie en fonction des désirs et des limites de ma partenaire.
Mais je ne me retrouve pas dans la grande majorité des films soi-disant orientés BDSM que j'ai pu voir.

C'est toi Poney?

A quel moment ça arrête d'être soft pour devenir hard ?

 
Pendant les préliminaires généralement  

Bien avant pour les jeunes

En général, on considère que c'est à partir des hémorragies, hématomes, séquelles durables, cicatrices, scarifications, brûlures, mutilations, branding définitif (marquage au fer rouge), uro/scato, etc.
 
Après, il y a aussi des pratiques de Domination psychologique, avec des humiliations parfois bien plus dramatiques psychologiquement que des séquelles physiques.

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lesquels par exemple ?

La liste est un peu longue et je ne crois pas que ce soit l'objet du topic, si ?

Donc la fessée, même avec le cul bien rose/rouge, ça reste soft.
 
Ça me va.

Je précise que ça ne concerne qu'une minorité de personnes.
 
Mais bon, ça existe, les perversions, déviances, vices de la sexualité humaine sont innombrables.
Et à tout prendre, je préfère encore (même si je n'aime pas) du SM hard entre adultes éclairés et consentants que d'autres pratiques bien plus traumatisantes (et illégales) comme tout ce qui touche à la nécrophilie, zoo, pédo...
Voire tout ce qui s'apparente à la sexualité de groupe (genre gang bang, orgie, mélangisme) qui est selon moi plus déshumanisante et dégradante que le BDSM.

C'est ça, voilà.
Après une séance, ma soumise garde souvent quelques rougeurs, voire parfois de légers hématomes qui disparaissent au bout de 2-3 jours.
A son grand dam d'ailleurs car elle aime porter mes marques, cela lui rappelle notre Lien.
Mais jamais de marques profondes, jamais de saignements.

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Certains s'éclatent vraiment à pratiquer du BDSM hard, mais cela demande une relation profonde, sérieuse, avec beaucoup de confiance, une exigence de sécurité (malgré les apparences) et quelque part, même si ça ne transparaît pas aux yeux des profanes, une forme de respect mutuel.
Et bien sûr, c'est toujours dans un cadre sûr, sain et consensuel, avec le consentement des deux partenaires.
 
A l'inverse, j'ai pu assister parfois à des pratiques de sexualité de groupe (plus de trois personnes impliquées) où l'ensemble des participants n'était pas forcément consentant, du moins pas pour tout, où certaines personnes se sont retrouvées dépassées par les événements, embarquées dans des situations qu'elles ont ensuite regretté, avec des quasi-viols bien plus traumatisants psychologiquement que des pratiques "SM hard" qui laissent certes des séquelles mais qui disparaîtront à terme, et dans lesquelles, surtout, chacun peut dire stop et arrêter à tout instant.
 
Il y a trop souvent des femmes qui acceptent les délires de leur compagnon pour lui faire plaisir, mais n'y trouvent pas de plaisir.
Et ça, c'est dégradant.
Cela dit, je ne condamne pas l'ensemble des pratiques de groupe.

C'est pas glamour tout ca    
 
On peut recadrer sur le sex de base, de couple, classique quoi  

 
ben c'était juste pour comprendre de quoi tu parles.
 

 
fondamentalement non, pas plus ni moins. Tu pêches au lance-missiles là  

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Disons que ce que je reproche surtout aux films et vidéos, c'est d'être des films p0rn0, donc de montrer juste les actes, en zappant tout le côté cérébral qui fait le sel du BDSM.
Et trop souvent, ils ne montrent que les pratiques les plus "intenses", les plus extrêmes, sans donner sa place à la progression, à l'ambiance, à tout le processus de mise en condition psychologique qui fait q'une soumise (par exemple) va non seulement accepter, mais apprécier ce qu'elle reçoit et repousser ses limites.
 
Bref, c'est du p0rn et les reproches sont les mêmes que pour le sexe "classique".
Cela donne une image bien éloignée de la réalité de ce que vivent beaucoup de couples.

Pour moi, tout est dans le consentement de toutes les personnes impliquées, consentement qui doit être éclairé (informé), permanent (pas juste au début) et réversible à tout instant.
C'est ce qui fait la différence.
 
Potentiellement, toute pratique sexuelle peut être dégradante, la différence est dans la manière de la vivre, dans le contexte..

Je suis tout à fait d'accord avec toi, mais du coup je ne vois pas pourquoi c'est + dégradant/dangereux/whatelse dans les relations à plusieurs que dans le BDSM. Ca dépend ce que les gens font de ces pratiques

J'admets.
C'était pour souligner qu'aujourd'hui, les pratiques échangistes / mélangistes / plurielles sont perçues comme presque banales, usuelles, pas dangereuses... alors qu'elles peuvent être dévastatrices.
A l'inverse, certaines pratiques BDSM sont perçues comme dangereuses, traumatisantes... alors qu'elles ne le sont pas forcément.
 
Mais on est effectivement dans la nuance, la potentialité.
Et je ne me suis pas exprimé avec assez de précision pour bien faire passer mon propos.

La on est d'accord.  
Celebre bimbo, as tu deja lu les ecrits de Vanessa Duries ?  
A mes yeux de non pratiquant, c'est vraiment comme cela qu'"est" le SM (au point de vue psy, pas pratique, qui doit etre biennn plus vaste). Et ca colle plutot bien avec le peu que j'en ai vu en vrai.

/vient de capter que mon edition de "Le Lien" recupere gratos se vent a 450euros sur Amazon

elle se vend, mais est-ce qu'elle s'achète ?

Bon, je commence mon petit exposé...
Afin d'éviter le gros pavé rébarbatif, je vais rédiger ça en plusieurs "épisodes".
Comme ça, ce sera également plus facile pour vous de poser des questions, si vous en avez envie.
 
Globalement, qu'est-ce que le BDSM ?
Le sigle, valable en français comme en anglais, recouvre (ou prétend recouvrir) l'ensemble des pratiques autour d'une même attitude.
 
Un site généraliste :
http://www.lacitebdsm.com/
 
B pour Bondage
 
Cela recouvre toutes les pratiques liées aux entraves, à la contrainte, à l'usage de cordes, liens, menottes, rubans, adhésifs, chaînes, barres d'écartement, bracelets de contrainte...
Par extension, également tout ce qui est masques, bâillons, cagoules... tout ce qui peut empêcher de voir, sentir, entendre, parler.
Et aussi les instruments genre cages, ceintures de chasteté, cages à pénis... tout ce qui va contrôler l'excitation, gêner l'acte sexuel.
 
Comme la plupart des pratiques sexuelles, il existe plusieurs degrés.
Depuis le ruban de soie ou de satin qui va servir à gentiment attacher les poignets aux pieds du lit jusqu'aux suspensions les plus élaborées, jusqu'à de véritables performances artistiques des maîtres ès "kinbaku" qui n'ont presque plus rien d'érotique, en passant par les techniques de contrainte "à l'occidentale" ou les bases du "shibari" (bondage japonais)...
 
Cet ensemble de pratiques repose donc beaucoup sur des instruments, des outils, mais joue avant tout sur le mental.
Certaines personnes détestent, d'autres adorent...
Pour celles qui aiment, se trouver contraint, entravé, être incapable de bouger, de réagir, être à la merci d'une personne en qui vous avez toute confiance et dont vous savez qu'elle va vous donner du plaisir... permet de se relâcher, de se laisser aller, de s'abandonner.
Idéalement, la personne entravée se sent comme dans une bulle, déconnectée de la réalité, entièrement centrée sur son interaction avec le maître des cordes.
 
Ces techniques peuvent se suffire à elles-mêmes, mais sont aussi utilisées en guise de préliminaires vers d'autres pratiques, souvent SM.
 
Quelques exemples :
http://fr.lelo.com/blog/le-bondage [...] -erotique/
http://yoroishibari.net/kinbaku/
http://ropesession.com/
 
D pour Discipline
 
C'est surtout un état d'esprit, avant d'être un ensemble de pratiques pouvant éventuellement utiliser des instruments.
On parle de discipline domestique ou d'éducation anglaise (avec châtiments corporels).
Cela peut recouvrir des aspects très différents, depuis l'obligation de vouvoyer et/ou d'appeler son Dominant "Monsieur" ou "Madame" ou "Maître/Maîtresse", jusqu'aux punitions sévères avec une badine ou un stick, en passant par toutes sortes de fessées érotiques ou punitives, à la main ou avec des instruments dédiés (slapper, paddle).
 
Ces jeux sexuels peuvent s'intégrer dans une relation BDSM ou simplement venir pimenter ponctuellement une relation conjugale "vanille" (non BDSM).
 
Exemples :
http://disciplinedomestique.online.fr/
http://autourdelafessee.over-blog.com/
http://lafesseeconjugale.blogspot.fr/
 
DS pour Domination / soumission
 
Là encore, il s'agit d'un type de relation psychologique qui peut s'appuyer (ou non) sur des pratiques et/ou sur des instruments.
L'idée générale est qu'une personne se remette, plus ou moins entièrement, entre les mains d'une autre personne à qui elle devra obéir pour plus ou moins tout ce qui concerne le plaisir sexuel.
Cela se pratique en général à deux, au sein d'un couple Dominant(e) / soumis(e).
Si la relation est stable et durable, on parle de Lien D/s.
 
Basiquement, il n'existe aucune règle précise au sein d'un Lien D/s.
Chaque couple instaure ses propres règles, fondées sur les envies et les limites de chaque partenaire.
Il existe autant de pratiques, de degrés d'intensité, de niveaux, de règles et de recettes que de personnes pratiquantes...
J'y reviendrai plus tard.
 
Les jeux D/s peuvent (ou non) faire appel aux pratiques de bondage, de discipline ou de SM.
Ils peuvent aller du simple petit jeu ponctuel entre amants "vanille" jusqu'à l'esclavage (volontaire) total 24h/24, voire aux jeux de "pets" (la personne est traitée comme un animal domestique, "pet" en anglais), avec une infinité de nuances entre les deux.
 
Les possibilités sont si vastes qu'il est impossible de les rassembler en un site.
C'est pourquoi je préfère indiquer des forums qui reflète la variété des approches :
http://sultan.space-forums.com/
http://caravanserail.space-forums.com/
http://www.sensationsm.com/
http://maitres-soumises.forumgratuit.org/
 
SM pour Sado-Masochisme
 
Le sigle est bien connu de tous, mais tout le monde ne connaît pas forcément l'étendue des pratiques qui y sont associées.
 
On peut très bien être soumis sans être maso, tout comme on peut être maso sans être soumis, même si les deux sont souvent liés.
De même, on peut être Dom sans être sadique... ou sadique tout en étant soumis.
Et bien sûr, il existe des masochistes et des sadiques pathologiques qui n'ont rien à voir avec la D/s en tant que jeux sexuels !
 
Le SM peut être "soft" ou "hard", comme déjà évoqué plus haut.
Il peut faire partie d'une relation D/s tout comme il peut se suffire à lui-même ou faire partie d'un autre type de relation.
 
Il peut recourir à des instruments extrêmement variés : cravaches, martinets, fouets... de tailles, de formes, de duretés différentes.
Mais aussi à des pratiques parfois très spécialisées comme les jeux de cire (avec des bougies spécifiques), les jeux de piqûre (avec des aiguilles ou des roulettes à picots), les jeux de pinces (sur différentes zones du corps), les jeux médicaux ou chirurgicaux, les jeux d'électricité...
Le tout souvent combiné à des techniques d'entrave, proches du bondage, pour que le maso ne puisse bouger et reste dans la position optimale pour recevoir les coups : liens, menottes, carcan, pilori, croix de St-André, barre de suspension, fauteuil gynécologique, fauteuil de dentiste, table, cheval d'arçon...
 
Un site de référence :
http://www.bdsminfo.org/accueil.php
 
Et bien évidemment, pour que toutes ces différentes pratiques amènent au plaisir de chacun, il est impératif qu'elles reposent sur :
- le consentement éclairé, permanent et réversible de tous,
- le respect mutuel,  
- la sécurité physique et mentale.
 
Pour ne pas se faire avoir, un site sur la prévention des abus dans le BDSM :
http://www.bdsm-ou-abus.org/
 
Des questions ?
 

Oui, j'ai lu "Le Lien " et "L'Etudiante".
 
Vanessa Duriès présente en effet un des aspects du BDSM, assez "hard".
Elle en explique aussi très bien les pièges et dérives. Elle-même a été abusée lors de ses premières découvertes, utilisée par des Dominants qui ne la respectaient pas, elle a mis du temps à trouver un Dom avec qui elle a pu construire une véritable relation... et elle n'aura guère eu le temps d'en profiter.
Elle décrit aussi les clichés et les petitesses du milieu SM "petit bourgeois", où tant de personnes se glorifient de pratiquer une sexualité marginale, croient être au-dessus des lois, protégés dans leur petit monde de notables, mais ne font que reproduire des clichés en singeant des règles auxquelles ils ne comprennent rien et qu'ils n'ont ni le courage, ni l'intelligence de remettre en question.
 
Il n'y a pas que le côté "récit p0rn0" ou la description de son état d'esprit dans les romans de Duriès, il y a aussi une vraie réflexion sur les pratiques BDSM.

Je me suis fait déjà grilled plusieurs fois par d'autres qui ont également tiqué sur ce post, mais je tenais quand même à souligner que t'es pas la première personne qui vient du BDSM que j'entends sortir ce genre de truc sur les pratiques libertines (hier encore j'entendais un gars qualifier les orgies et pluralités masculines de soirées de m'as tu vu où on joue à qui a baisé le plus de gens), ok 1/ y'a des plans nazes partout 2/ on peut pas être au cul et à la gorge, le BDSM et l'échangisme sont apparemment 2 univers disjoints mais justement : quand on a pas eu le loisir de réellement expérimenter les deux, on évite de caricaturer gratuitement
Je peux te certifier d'expérience que le vécu que tu exposes dans le post supra n'est pas représentatif. Même si effectivement dans le cadre de pluralités faut bien choisir les gens sinon ça peut vite virer au glauque, après il en faut pour tous les goûts y'a bien des couples candau hard qui recherchent de l'abattage haut de gamme
Sinon j'approuve ce que tu soulignes sur le respect mutuel dans les relations DS, pour le coup j'ai déjà croisé pas mal de gens pour lesquels le BDSM se résume à la scène de Pulp Fiction et qui une fois dans ce type de contexte passent en mode total bouffon/bouffonne parce que justement les concepts de respect et d'attention dûs au soumis ou à la soumise (qui l'est aussi pour son propre plaisir et pas que le leur) leur passent à 40 kilomètres au-dessus.

 
4 semaines sans sexe    
Mais bon ce matin, j'ai remis les compteurs  à 0.

Je crois aussi, même si je n'en connais pas exactement les raisons.
 
Par ma relative expérience (assez grande pour le BDSM, moindre pour le libertinage), je crois qu'il s'agit de deux approches très différentes.  
Le libertinage peut se vivre seul ou en couple, à deux, trois ou plus. Il est essentiellement dirigé vers le plaisir personnel, satisfait par des relations avec plusieurs autres personnes plus ou moins connues. C'est le plaisir de la séduction, de la découverte, toujours renouvelées.
Le BDSM, à l'inverse, se vit en couple, avec une très grande importance de la confiance. Il s'épanouit dans la durée, la progression, dans l'approfondissement de la relation à deux.
 
Ce sont deux démarches assez opposées, même si toutes deux sont respectables, tant que tout le monde est d'accord.
J'ajouterais qu'elles peuvent être compatibles, je connais des couples BDSM et libertins, même s'ils sont peu nombreux dans le milieu.
Il existe aussi des personnes adeptes du BDSM pour leur pratique personnelle et qui sont dans une démarche de "serial monogamy" ou de poly-amour, etc.
Pas d'exclusive, donc.
 

A partir de quand peut-on dire qu'on a "réellement expérimenté" ?
Je ne crois pas avoir "caricaturé".
Tu l'as dit, il y a des plans nazes partout. Je n'ai pas dit que les exemples que j'ai donnés étaient la règle. Mais ça existe, faut pas se le cacher.
 

 
Un peu orienté ton discours : Le bdsm, c'est forcément partagé, mais le libertinage, c'est forcément contraint.
 
Chacun voit midi à sa porte hein...

2 mois aujourd'hui, mais ce soir je rentre a la maison

J'en connais une qui sait ce qu'il l'attends après avoir fini de bosser.

Et 40 autres gonzesses environ qui vont y passer
Les joies des casernes.

Bordel, un moblo

 
Une petite question : dans les couples orientés BDSM, toute la sexualité est construite autours ou ça peut n'être qu'occasionnellement avec une sexualité classique le reste du temps?
(Je me doute que ça doit varier selon les couples, mais pour la majorité on va dire?)

 
C'est quoi un moblo ???
 
Moi elle rentre cette nuit, enchaîne sur son taf direct et lundi soir c'est moi qui l’enchaîne elle va avoir la total je vais la lécher partout par dessus, dessous, devant, derrière j'suis chaud la    

Gendarme mobile je dirais.