non, c'était juste pour savoir, parceque quand je vois que tout le monde nous balance des 38 ou 40 ans de cotisations alors qu'on commence à bosser de plus en plus tard (j'ai du commencer vers 26 ou 27) ça me fout un peu les boules. je m'imagine difficilement en train de bosser encore comme un con pour gagner 3 fois rien à 70 ans  

non, c'était juste pour savoir, parceque quand je vois que tout le monde nous balance des 38 ou 40 ans de cotisations alors qu'on commence à bosser de plus en plus tard (j'ai du commencer vers 26 ou 27) ça me fout un peu les boules. je m'imagine difficilement en train de bosser encore comme un con pour gagner 3 fois rien à 70 ans  

Ben si tu veux pas bosser 40 ans, tu cotises à part, et t'as un capital pour arrêter plus tôt et te contenter d'une retraite partielle. C'est là qu'il faut qu'on aille.

 
Ouais c le pb. Faut se serrer la ceinture, arrêter de fumer (c un gouffre totalement inutile, depuis que j'ai arrêté j'ai jamais vu autant d'argent sur mon compte, v pouvoir prendre des vacances enfin ), on peut faire bcp d'économies en faisant un peu gaffe.

 
ouais enfin en meme temps un salaire de 900 ? nets tu survis hein...et tu peux rien mettre de coté.

Mais feu blabla et discussions ont pour habitude de condamner le patronat et c'est pas pret de changer

* Bon, d'abord l'état des lieux :
En 2002, le déficit de la branche retraite (cotisations - prestations) était de 166 milliards de FF.
Si on ne fait rien, ce déficit va continuer à s'aggraver (moins d'actifs, retraités qui vivent + longtemps,...).
 
* Les solutions proposées par le gouvernement :  
L'allongement de la durée des cotisations ne satisfait réellement personne, du fait de la réalité économique (les salariés sont poussés vers la sortie dès 55-56 ans, les jeunes entrent de + en + tard dans la vie active,...)
 
* Mes idées à moi que j'ai    
Tout le monde passe à 37 ans et demi, avec les même modalités de calcul.
En contrepartie, on augmente le taux de cotisation salarial dans le privé (on le passe de 6,55% à 10 ou 12%*) et dans le public (7,85% à 10 ou 12%), ainsi que le taux de cotisation patronal (9,8% à 15%).
Par ailleurs, on augmente de 4 ou 5 points le taux de prélèvement sur le bénéfice des entreprises.
 
Cela demande à être affiner (artisan/commerçants,taux,...), mais c'est l'idée.  
Z'en dites koi?    
 
* cela fait perdre 35 euros à un smicard.

 
ouais enfin en meme temps un salaire de 900 ? nets tu survis hein...et tu peux rien mettre de coté.

* Bon, d'abord l'état des lieux :
En 2002, le déficit de la branche retraite (cotisations - prestations) était de 166 milliards de FF.
Si on ne fait rien, ce déficit va continuer à s'aggraver (moins d'actifs, retraités qui vivent + longtemps,...).
 
* Les solutions proposées par le gouvernement :  
L'allongement de la durée des cotisations ne satisfait réellement personne, du fait de la réalité économique (les salariés sont poussés vers la sortie dès 55-56 ans, les jeunes entrent de + en + tard dans la vie active,...)
 
* Mes idées à moi que j'ai    
Tout le monde passe à 37 ans et demi, avec les même modalités de calcul.
En contrepartie, on augmente le taux de cotisation salarial dans le privé (on le passe de 6,55% à 10 ou 12%*) et dans le public (7,85% à 10 ou 12%), ainsi que le taux de cotisation patronal (9,8% à 15%).
Par ailleurs, on augmente de 4 ou 5 points le taux de prélèvement sur le bénéfice des entreprises.
 
Cela demande à être affiner (artisan/commerçants,taux,...), mais c'est l'idée.  
Z'en dites koi?    
 
* cela fait perdre 35 euros à un smicard.

* Bon, d'abord l'état des lieux :
En 2002, le déficit de la branche retraite (cotisations - prestations) était de 166 milliards de FF.
Si on ne fait rien, ce déficit va continuer à s'aggraver (moins d'actifs, retraités qui vivent + longtemps,...).
 
* Les solutions proposées par le gouvernement :  
L'allongement de la durée des cotisations ne satisfait réellement personne, du fait de la réalité économique (les salariés sont poussés vers la sortie dès 55-56 ans, les jeunes entrent de + en + tard dans la vie active,...)
 
* Mes idées à moi que j'ai    
Tout le monde passe à 37 ans et demi, avec les même modalités de calcul.
En contrepartie, on augmente le taux de cotisation salarial dans le privé (on le passe de 6,55% à 10 ou 12%*) et dans le public (7,85% à 10 ou 12%), ainsi que le taux de cotisation patronal (9,8% à 15%).
Par ailleurs, on augmente de 4 ou 5 points le taux de prélèvement sur le bénéfice des entreprises.
 
Cela demande à être affiner (artisan/commerçants,taux,...), mais c'est l'idée.  
Z'en dites koi?    
 
* cela fait perdre 35 euros à un smicard.

Dans "les idées à nous qu'on a", il y en a une que j'aime bien, c'est celle de l'équité, et de la justice sociale : alignement du public sur le privé, mais en conservant pour le public leurs avantages en termes de sécurité de l'emploi, et en termes de salaires (le salaire moyen du fonctionnaire est passé au dessus du salaire moyen du privé en 98 de mémoire).
Les régimes de retraite seront similaires (suppression des régimes spéciaux qui coûtent la peau des fesses, alignement du calcul de la pension, des cotisations, de l'âge du départ ...), ainsi que les facilités dont bénéficient le public pour le financement par capitalisation (exonérations fiscales sur le fonds de pension du public PREFON, système dont est exclu arbitrairement le privé, par pur dogmatisme)

* Bon, d'abord l'état des lieux :
En 2002, le déficit de la branche retraite (cotisations - prestations) était de 166 milliards de FF.
Si on ne fait rien, ce déficit va continuer à s'aggraver (moins d'actifs, retraités qui vivent + longtemps,...).
 
* Les solutions proposées par le gouvernement :  
L'allongement de la durée des cotisations ne satisfait réellement personne, du fait de la réalité économique (les salariés sont poussés vers la sortie dès 55-56 ans, les jeunes entrent de + en + tard dans la vie active,...)
 
* Mes idées à moi que j'ai    
Tout le monde passe à 37 ans et demi, avec les même modalités de calcul.
En contrepartie, on augmente le taux de cotisation salarial dans le privé (on le passe de 6,55% à 10 ou 12%*) et dans le public (7,85% à 10 ou 12%), ainsi que le taux de cotisation patronal (9,8% à 15%).
Par ailleurs, on augmente de 4 ou 5 points le taux de prélèvement sur le bénéfice des entreprises.
Cela demande à être affiner (artisan/commerçants,taux,...), mais c'est l'idée.  
Z'en dites koi?    
 
* cela fait perdre 35 euros à un smicard.

 
Le seule problème c'est ce qui est en gras, c'est contraire au libéralisme de Raffarin.
Raffarin veut un système de retraite tellement pourri qu'on finira tous par cotiser aux fonds de pension (à l'américaine)
Raffarin veut une école publique qui conserve le strict minimum (français maths) et si tu veux plus pour ton gamin, tu payes (à l'américaine)
J'attend avec impatience sa réforme de la sécu à la rentrée ( à l'américaine?)
 
 

 
C'est pas pourri, c'est inévitable.

 
C'est pas pourri, c'est inévitable.

c surtout que les fonctionnaires ont trop tiré sur la corde (comme tout le monde avec la sécu...y a qu'à voir le remboursement des lunettes ou des dents)
 
 
La sécu est déjà morte, le régime de retraite pourrait lui aussi mourrir si on allonge pas la durée de cotisation (libre à chacun de faire des économies ou de prendre un régime complémentaire).  

 
Ne pas oublier que certain ne peuvent PAS faire d'economie!  

c surtout que les fonctionnaires ont trop tiré sur la corde (comme tout le monde avec la sécu...y a qu'à voir le remboursement des lunettes ou des dents)
 
 
La sécu est déjà morte, le régime de retraite pourrait lui aussi mourrir si on allonge pas la durée de cotisation (libre à chacun de faire des économies ou de prendre un régime complémentaire).  

Ben va falloir travailler plus longtemps.
 
 
MAis bon là c pas uniquement le pb des retraites mais des qualifications.

Ben va falloir travailler plus longtemps.
 
 
MAis bon là c pas uniquement le pb des retraites mais des qualifications.

 
Elle est morte parce qu'elle a été tuée.
Balladur a reduit les cotisations patronales de 10 à 20% et Raffarin vient d'augmenter les médecins.
Et ce n'est pas en supprimant un fonctionnaire sur deux que ça va relancer le système.

Pourquoi les fonctionnaires bénéficient ils d'un système de fonds de pension, dont les versements sont déductibles des impôts ?    

 
Même si on automatise tout, on aura toujours besoin de gens peu qualifier pour faire certaine tâche.

encore faut il le pouvoir  (si t'es virer est que t'es vieux..)
et comme ceux qui peuvent pas trop économiser c'est ceux qui ont le moins d'espérance de vie... ils vont bosser jusqu'a leur mort
 
 
merci la droite....

encore faut il le pouvoir  (si t'es virer est que t'es vieux..)
et comme ceux qui peuvent pas trop économiser c'est ceux qui ont le moins d'espérance de vie... ils vont bosser jusqu'a leur mort
 
 
merci la droite....

encore faut il le pouvoir  (si t'es virer est que t'es vieux..)
et comme ceux qui peuvent pas trop économiser c'est ceux qui ont le moins d'espérance de vie... ils vont bosser jusqu'a leur mort
 
 
merci la droite....

 
     
 
Donne-moi le nombre d'années de gouvernement de gauche qu'on a eu depuis les 20 dernières années ?

 
Je connais un mamie américaine de 85 ans qui bosse encore.  

 
C'est vrai, pourquoi, par qu'il l'on demandé avec garantie.
Tu imagine ta tronche si après avoir cotiser 20 ans on te dis que tu ne toucheras rien (Enron, Worldcom etc...)

 
     
 
Donne-moi le nombre d'années de gouvernement de gauche qu'on a eu depuis les 20 dernières années ?