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  RELIGION: question.. qu'est ce qui est Hallal???

 


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Auteur Sujet :

RELIGION: question.. qu'est ce qui est Hallal???

n°735498
Neostrange​r
Tout est bon dans le cochon
Posté le 25-06-2003 à 19:36:34  profilanswer
 

Je voudrais savoir si tout les produit son hallal???
 
par exemple, est-ce que une salade quelconque est hallal, ou est ce que cest seulement la viande!
 
merci bcp! :hello:

mood
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Posté le 25-06-2003 à 19:36:34  profilanswer
 

n°736624
yoirgl
poulet n° 728120
Posté le 25-06-2003 à 22:34:59  profilanswer
 

Dans la salade, pour reprendre ton exemple, il y a pas de type licites/illicites. Ce terme hallal est utilisé pour distinguer des types de produits licites en regard de la religion islamique, et à ma connaissance, seulement pour la viande. Dans la pratique, l'animal est égorgé (pas sûr pour la direction vers la mecque  :??: ) en récitant le "au nom de dieu ..." d'usage.
A noter : je crois que les critères pour qu'une viande soit casher (en regard du judaisme) sont plus stricts. Ce qui fait qu'un musulman qui recherche de la viande hallal à coup sûr a tout à gagner à prendre de la viande casher. Surtout qu'il existe des gens peu scrupuleux qui affichent 'hallal' sur de la viande qui mérite pas ce qualificatif ...


---------------
Still learning how to fall
n°736772
carochou
Posté le 25-06-2003 à 22:49:36  profilanswer
 

Les pizzas sont halal !!

n°736791
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 25-06-2003 à 22:52:35  profilanswer
 

n'est hallal que la viande qui provient d'un animal egorgé au nom de Dieu.  
 
 
ca s'applique pas au végétaux ni au poissons


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J'te crache ma rasade sur ta façade
n°736804
Rasthor
Posté le 25-06-2003 à 22:54:40  profilanswer
 

[:krapaud]

n°736809
alexvgtb
Posté le 25-06-2003 à 22:55:41  profilanswer
 

yems93 a écrit :

n'est hallal que la viande qui provient d'un animal egorgé au nom de Dieu.  
 
 
ca s'applique pas au végétaux ni au poissons


 
Ah non pas lui...  :fou:

n°736814
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 25-06-2003 à 22:56:16  profilanswer
 

hallal = casher a 2/3 truc près  
ca correspond au mme problèmes et a une meme racine historique

n°736815
banditsuzu​kixp
------------------------------
Posté le 25-06-2003 à 22:56:20  profilanswer
 


 
voleur!  :o

n°736828
Meganne
Féministe Ardant
Posté le 25-06-2003 à 22:57:38  profilanswer
 

alexvgtb a écrit :

Hé les gars, venez! C'est un nouveau topic racaille!
On va se défouler un peu!  :D  

TT


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#AOC2024 & #2028
n°736843
Rasthor
Posté le 25-06-2003 à 22:59:15  profilanswer
 


 
Chut ! Je suis là incognito, je vais voir si son "bot" fonctionne.

mood
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Posté le 25-06-2003 à 22:59:15  profilanswer
 

n°736857
yoirgl
poulet n° 728120
Posté le 25-06-2003 à 23:01:31  profilanswer
 

Meganne : les animaux morts c'est strictement prohibé, tu iras en enfer :(


---------------
Still learning how to fall
n°736859
carochou
Posté le 25-06-2003 à 23:01:44  profilanswer
 


 
 
Je disais justement au grand chef que ca allait dégénérer ici :D
 
Ta signature va bien avec le topic d'ailleurs :o

n°736890
banditsuzu​kixp
------------------------------
Posté le 25-06-2003 à 23:06:48  profilanswer
 

j'espere qu'elle a pas mangée la chose dans son avatar  :sweat:

n°736904
chatigret
célafèt ilpleudébédé !!!
Posté le 25-06-2003 à 23:07:53  profilanswer
 

c vrai, hallal ne qualifie que de la viande, puisqu'il s'agit d'une méthode traditionelle et rituelle musulmane d'abattage des animaux.
 
la bête doit être consciente, la tête orientée vers la mecque, elle est égorgée et doit mourir en se vidant de son sang, pendant ce temps, un prêtre musulman est présent et récite des prières (je ne suis pas sur que ça n'est pas lui qui égorge ?).
 
à partir de là la viande est considérée hallal, c un peu l'équivalent du kasher juif :hello:


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Patience et longueur de temps font plus que force ni que râge...
n°736919
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 25-06-2003 à 23:10:44  profilanswer
 

chatigret a écrit :

c vrai, hallal ne qualifie que de la viande, puisqu'il s'agit d'une méthode traditionelle et rituelle musulmane d'abattage des animaux.
 
la bête doit être consciente, la tête orientée vers la mecque, elle est égorgée et doit mourir en se vidant de son sang, pendant ce temps, un prêtre musulman est présent et récite des prières (je ne suis pas sur que ça n'est pas lui qui égorge ?).
 
à partir de là la viande est considérée hallal, c un peu l'équivalent du kasher juif :hello:  

 
c'est pas très gentil pour la bete, la, elle meure lentement et en souffrance    [:alph-one]


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°736924
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 25-06-2003 à 23:11:10  profilanswer
 

TolOrFen a écrit :

 
c'est pas très gentil pour la bete, la, elle meure lentement et en souffrance    [:alph-one]


 
ben non, justement , elle meurt sur le coup


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J'te crache ma rasade sur ta façade
n°736928
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 25-06-2003 à 23:12:01  profilanswer
 

bof c'est comme de saigner un porc etrangement  :wahoo:

n°736931
fante
Posté le 25-06-2003 à 23:12:11  profilanswer
 

Neostranger a écrit :

Je voudrais savoir si tout les produit son hallal???
 
par exemple, est-ce que une salade quelconque est hallal, ou est ce que cest seulement la viande!
 
merci bcp! :hello:  


 
hallail? je sais pas mais je préfére à l'huile d'olive perso! :)

n°736934
Rasthor
Posté le 25-06-2003 à 23:12:57  profilanswer
 

yems93 a écrit :


 
ben non, justement , elle meurt sur le coup  


 
la bête doit être consciente, la tête orientée vers la mecque, elle est égorgée et doit mourir en se vidant de son sang, pendant ce temps, un prêtre musulman est présent et récite des prières (je ne suis pas sur que ça n'est pas lui qui égorge ?).
 
Tu m'explique à quel moment elle meurt ?
C'est d'ailleurs pour ça que cette pratique est interdite en Suisse. Ca avait fait du bruit dans les journaux y'a un an ou deux.


Message édité par Rasthor le 25-06-2003 à 23:13:27
n°736939
yoirgl
poulet n° 728120
Posté le 25-06-2003 à 23:13:42  profilanswer
 

yep, on m'a dit une fois que c horrible le rituel de l'aïd, et j'ai pas pu m'empecher de répondre : au moins la bête souffre le moins possible, c'est toujours mieux que de l'assommer/électrocuter/[insérez ici votre méthode d'abattage barbare préferé]


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Still learning how to fall
n°736941
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 25-06-2003 à 23:14:05  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


 
a bête doit être consciente, la tête orientée vers la mecque, elle est égorgée et doit mourir en se vidant de son sang, pendant ce temps, un prêtre musulman est présent et récite des prières (je ne suis pas sur que ça n'est pas lui qui égorge ?).
 
Tu m'explique à quel moment elle meurt ?
C'est d'ailleurs pour ça que cette pratique est interdite en Suisse. Ca avait fait du bruit dans les journaux y'a un an ou deux.


 
 
 
elle meurt au moment ou tu l'égorges... Elle meurt sur le coup de cette façon.


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J'te crache ma rasade sur ta façade
n°736945
Stligar
Posté le 25-06-2003 à 23:15:10  profilanswer
 

magicpanda a écrit :

hallal = casher a 2/3 truc près  
ca correspond au mme problèmes et a une meme racine historique


 
Pour certain juif a fond dedans, la vrai bouffe casher doit etre aussi 'Benit' par un rabbin

n°736951
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 25-06-2003 à 23:15:44  profilanswer
 

tfacon c'est un faux probleme
quand tu flingue une bete pour la manger tu t'en fou de comment tu la tue
le coup de hache sur un boeuf ou le brochet qui meure asphixié ca vaut l'égorgement mais on le montre pas c plus propre

n°736953
chatigret
célafèt ilpleudébédé !!!
Posté le 25-06-2003 à 23:16:16  profilanswer
 

yems93 a écrit :


 
ben non, justement , elle meurt sur le coup  


 
 :non: absolument pas, elle se vide de son sang, elle crève et je trouve ça dégueulasse, dans certains abatoirs ou j'ai été au cours de ma formation, les animaux étaient même contentionnés dans une cage spéciale qui mettait l'animal sur le dos que l'on égorgeait terrorisé...
 
je n'ai rien contre les pratiques religieuses du moment qu'elles restent disons humaines (même si cela concerne des animaux), et il ne faut surtout pas prendre cela pour une critique de l'islam parce que 1 ils ne sont pas les seul à faire de cette manière et 2 l'état français laïc et militant pour le bien être animal le tolère...


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Patience et longueur de temps font plus que force ni que râge...
n°736954
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 25-06-2003 à 23:16:16  profilanswer
 

Stligar a écrit :


 
Pour certain juif a fond dedans, la vrai bouffe casher doit etre aussi 'Benit' par un rabbin


exact , d'ailleur c'est controlé via le grand rabinat de strasbourg

n°736973
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 25-06-2003 à 23:18:53  profilanswer
 

chatigret a écrit :


 
 :non: absolument pas, elle se vide de son sang, elle crève et je trouve ça dégueulasse, dans certains abatoirs ou j'ai été au cours de ma formation, les animaux étaient même contentionnés dans une cage spéciale qui mettait l'animal sur le dos que l'on égorgeait terrorisé...
 
je n'ai rien contre les pratiques religieuses du moment qu'elles restent disons humaines (même si cela concerne des animaux), et il ne faut surtout pas prendre cela pour une critique de l'islam parce que 1 ils ne sont pas les seul à faire de cette manière et 2 l'état français laïc et militant pour le bien être animal le tolère...


 
y'a eu des études qui ont été faites sur le sujet, et il apparait clairement que l'egorgement est la methode d'abattage qui fais le moins souffrir l'animal. Et l'animal egorgé sur le dos, nous, on a jamais fais comme ça.


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°736977
chatigret
célafèt ilpleudébédé !!!
Posté le 25-06-2003 à 23:19:17  profilanswer
 

yoirgl a écrit :

yep, on m'a dit une fois que c horrible le rituel de l'aïd, et j'ai pas pu m'empecher de répondre : au moins la bête souffre le moins possible, c'est toujours mieux que de l'assommer/électrocuter/[insérez ici votre méthode d'abattage barbare préferé]


 
alors là je suis scié, on électrocute ou on assome justement pour étourdir et éviter une souffrance inutile, l'animal inconscient se vide de son sang (car c bien toujours par égorgement qu'il meurt) losque le cerveau n'est plus irrigué il ne se réveille jamais plus...


---------------
Patience et longueur de temps font plus que force ni que râge...
n°736997
yoirgl
poulet n° 728120
Posté le 25-06-2003 à 23:21:42  profilanswer
 

chatigret a écrit :


 
 :non: absolument pas, elle se vide de son sang, elle crève et je trouve ça dégueulasse, dans certains abatoirs ou j'ai été au cours de ma formation, les animaux étaient même contentionnés dans une cage spéciale qui mettait l'animal sur le dos que l'on égorgeait terrorisé...
 
je n'ai rien contre les pratiques religieuses du moment qu'elles restent disons humaines (même si cela concerne des animaux), et il ne faut surtout pas prendre cela pour une critique de l'islam parce que 1 ils ne sont pas les seul à faire de cette manière et 2 l'état français laïc et militant pour le bien être animal le tolère...


 
faut croire que dès qu'on rentre dans une logique de production intensive (avec les abattoirs), ça part en live. pour ma part, j'ai vu plusieurs fois mon père pratiquer le sacrifice, et ça m'a jamais choqué, même étant gamin


---------------
Still learning how to fall
n°737000
chatigret
célafèt ilpleudébédé !!!
Posté le 25-06-2003 à 23:22:06  profilanswer
 

yems93 a écrit :


 
y'a eu des études qui ont été faites sur le sujet, et il apparait clairement que l'egorgement est la methode d'abattage qui fais le moins souffrir l'animal. Et l'animal egorgé sur le dos, nous, on a jamais fais comme ça.  


 
lorsque tu meurs égorgé, un certain laps de temps s'écoule jusqu'à la mort cérébrale, jusqu'à cette mort qui est heureusement précédée d'une syncope il y a souffrance, désolé de vous choquer, mais ça n'est pas une étude que me fait dire ça, j'ai vu les deux et je peux vous dire que ça n'a vraiment rien de réjouissant, même quand la bête est assomée...


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Patience et longueur de temps font plus que force ni que râge...
n°737003
Rasthor
Posté le 25-06-2003 à 23:22:21  profilanswer
 

Citation :

Deux mondes séparent l'abattage rituel de l'abattage pratiqué en Suisse. Nous partons, bien sûr, du principe que l'abattage dit "habituel" soit conforme aux prescriptions qui exigent que l'animal soit correctement étourdi avant l'abattage. En une fraction de seconde, l'animal perd conscience et ne sent absolument rien de l'abattage. Le stress qu'il subit avant le coup de pistolet à cheville est infiniment moindre que celui d'un animal abattu de manière rituelle avec ses longs préparatifs pénibles, angoissants et dégradants, car il est dans sa position normale, il est sur pieds et ses membres ne sont pas entravés.
 
Les partisans de l'abattage rituel prétendent que l'animal ne peut être saigné complètement que par la jugulation et qu'il perd immédiatement connaissance. Cela est faux. L'abattage rituel est effectué de la façon suivante : Les animaux (pour la plupart des moutons, des bovins adultes et des veaux) sont renversés sur le sol, leurs membres étant liés; le cou est étendu de force et la gorge est tranchée par un couteau plus ou moins aiguisé. Lorsque la jugulation est effectuée d'un seul coup avec un couteau tranchant, on coupe d'abord la peau du cou, ensuite les muscles antérieurs du cou, la trachée et l'?sophage.


 
http://www.ffw.ch/fr/interdiction.htm

n°737010
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 25-06-2003 à 23:23:26  profilanswer
 

yoirgl a écrit :

Surtout qu'il existe des gens peu scrupuleux qui affichent 'hallal' sur de la viande qui mérite pas ce qualificatif ...


 
de toute façon au gout il n'y a aucune difference  :whistle:

n°737020
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 25-06-2003 à 23:24:55  profilanswer
 

magicpanda a écrit :

bof c'est comme de saigner un porc etrangement  :wahoo:  


 
ca existe le porc Hallal ?
(c'etait une blague pas drole et je connais la sortie)

n°737025
chatigret
célafèt ilpleudébédé !!!
Posté le 25-06-2003 à 23:25:51  profilanswer
 

yoirgl a écrit :


 
faut croire que dès qu'on rentre dans une logique de production intensive (avec les abattoirs), ça part en live. pour ma part, j'ai vu plusieurs fois mon père pratiquer le sacrifice, et ça m'a jamais choqué, même étant gamin


 
je pense qu'y être habitué petit doit aider à ne pas être choqué, d'autant plus que préparé façon maison c une fête et que ça sous entend que c précédé et suivi de moments joyeux.
 
je déplore simplement que l'on fasse souffrir inutilement un animal.
 
mais vu comment sont parfois trimbalés des animaux qui mouront proprement je sais que là aussi il y a souffrance et qu'on pense pourtant que c mieux :sweat:


---------------
Patience et longueur de temps font plus que force ni que râge...
n°737028
chatigret
célafèt ilpleudébédé !!!
Posté le 25-06-2003 à 23:27:04  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
de toute façon au gout il n'y a aucune difference  :whistle:  


c clair, car outre le fait de ne pas être étourdi, l'animal meurt de la même manière...


---------------
Patience et longueur de temps font plus que force ni que râge...
n°737031
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 25-06-2003 à 23:27:14  profilanswer
 

http://perso.guetali.fr/venus/zabiyah.htm


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°737035
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 25-06-2003 à 23:28:16  profilanswer
 

au risque de me faire huer , je ne comprend pas l'interet du dogme , puisque la vrai spiritualité assumée et reflèchie est justement non dogmatique et personelle
bref hallal ou pas je pense que meme certains musulmants croyants s'en moque sans etre de "mauvais" musulmants

n°737044
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 25-06-2003 à 23:30:09  profilanswer
 


la viande pleine de sang c'est non hygiénique?
spa pour autant que je ne mangerait plus de steack saignant

n°737046
Rasthor
Posté le 25-06-2003 à 23:30:26  profilanswer
 

1) l?égorgement islamique est une méthode humanitaire,
 
 
 
c'est pas en contradiction ?
 
.
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.
Je suis deja dehors.... :hello:

n°737047
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 25-06-2003 à 23:30:34  profilanswer
 

magicpanda a écrit :

au risque de me faire huer , je ne comprend pas l'interet du dogme , puisque la vrai spiritualité assumée et reflèchie est justement non dogmatique et personelle
bref hallal ou pas je pense que meme certains musulmants croyants s'en moque sans etre de "mauvais" musulmants


 
 
il ne suffit pas de dire qu'on est musulman pour l'être : si ces gens là ne font pas de difference entre la viande hallal et la viande banal, c'est que leur foi est fausse.


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°737049
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 25-06-2003 à 23:31:15  profilanswer
 


 
SOURCE : INTERNET W.F (les liens hypertextes c'est pas pour les chiens  :whistle: )
 
http://perso.guetali.fr/venus/
 
 :whistle:  
 
on peu douté de l'honeteté de ta source

mood
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