Reprise du message précédent :
La derniere critical Mass à Hamburg  
 
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Dire que j'ai raté ça... Ptet ce mois-ci

jamais compris l'interet de ce genre de trucs, c'est pour ressentir ce que ressent un automobiliste en ville ?

 
Non plus. Ça me gaverait plus qu'autre chose d'aller dedans.  

Ca montre la présence et le nombre de cyclistes. On veut plus de droits, dans un monde centré sur les voitures
5000 est une étape importante, on ne peut plus vraiment nous ignorer !
 
C'est super fun, on découvre la ville d'un autre angle, on rencontre des gens et on y voit des velos interessants
 

 
Tu te fais juste remarquer une soirée.

Non, c'est chaque mois
 
Le jour d'apres, dans un journal local, par ex:

 
Le mouvement a pris beacoup d'ampleur en quelques années, c'est chouette

ptain, vous etes felés les mecs.
Le velo, c'est justement la seule zone de presque non droit qui existe encore dans ce monde.
Tu peux rouler comme un porc en ville meme sur des trottoirs, ou griller des feux, rouler sans casque ou avec un velo soudé a partir de 3  bout de tubes de chauffage, le garer n'importe ou sans presque rien risquer, et meme pas besoin d'assurance.
Tu veux quoi de plus comme droit, pouvoir rouler sur les capots des voitures ?

 
Parle pour toi
 
Rouler sur un trottoir = 10 à 20€
Rouler à contresens sur voie cyclable = 20€
Rouler à contresens sur une route = 20 à 35€
Rouler sans lumiere = 20€
Griller un feu = 60€
 
Il ne s'agit pas de plus de regles, mais de plus d'infrastructures pour les velos, moins d'avantages pour les voitures. Idealement, il faudrait bannir les voitures de la ville...

Ah ouais, et les pietons aussi, et les autres velos, faut pas oublier

J'ai grillé plus de feu en 3 ans de velo que l'allemagne entiere depuis la fin de la guerre, j'ai pris 1 fois 90€.

Bordeaux a donné l'exemple en centre ville

A part le premier qui est contestable si tu roule au pas, je ne vois rien de choquant.
 
Et pour les avantages, légalement je ne pense pas qu'il y en ai.

C'est pour les ultra geek du vélo, genre pire que toi. Je suis sûr que sunnyD adorerait ce genre de truc

 
Pas du tout, au contraire. C'est pour tout le monde, ya meme des familles et des enfants, des vieux etc.
Il y a meme des gens qui n'ont pas de velo, ils prennent des velos de la ville

T'as pas grillé que les feux ....  

En gros tu es égoïstement pour le statu-quo alors que l'expansion de l'usage du vélo pour que monsieur tout le monde puisse en faire devra forcément s'accompagner d'une normalisation (pistes, parking, économie avec des réparateurs et des revendeurs plus nombreux, réglementation pour protéger les usagers et les infrastructures).
Je ne suis pas pour le port du casque obligatoire par exemple, ni pour le contrôle technique mais si le législateur commence à s'intéresser au vélo et autorise le passage au feu rouge pour tourner à droite par exemple (sans avoir la priorité évidemment) - comment vas-tu réagir ? Sera-ce un progrès ou bien vas-tu commencer à regretter le temps où tu pouvais faire le rebelle ? En gros l'esprit motard dans le vélo avec le mythe de la liberté, du non-droit c'est super mais au quotidien, quand on se fait serrer par les camions ou qu'on doit zigzaguer sur la piste cyclable à cause des bagnoles garées dessus, je me dis que y'a encore du progrès à faire.

griller un feu ne veux pas dire ne pas faire attention
 
Je considere juste qu'en velo, un feu rouge, c'est un cedez le passage.

Je roule enormement dans paris, je sais que y'a des platrées de connard dans les rues.
Mais je m'en fou, je suis pire

Et pour repondre a ta question, oui, je prefere que ca reste comme c'est. Le velo en ville c'est la guerre, suffit d'avoir de bons freins et etre ultra  attentif

 
Comment je suis content de ne plus etre en France  Encore moins à Paris

Bah si t'aimes te trainer la bite dans un convoi de 5000€ bobo ecolo qui roule que quand il fait beau , t'es bien la ou t'es oui

 
   
On voulait lancer une vélorution à metz, mais on a pas réussi à convaincre la ville
 
Je comprends ce que tu dis par "geek du vélo", ça ne vise pas le fana comme moi qui bosse / concentre la plupart de ses passe temps autour du vélo. Je vois pas mal de clients "geek du vélo". Des habitués qui viennent toutes les semaines pour des petits trucs. J'ai même une cliente qui regarde les annonces sur le bon coin avec des selles en cuir pour moi

 
C'est marrant, ceux que tu traites de bobos ecolos sont en Scandinavie et en Allemagne des gens tout à fait normaux qui utilisent leur velo comme moyen de transport. Comme quoi

Tu les consideres comme normaux car tu es comme eux

 
La plupart des gens qui critiquent ça ne sont jamais allé en allemagne ou dans des pays nordiques. En France effectivement il y a énormément de "bobo écolos" qui roulent que quand il fait beau, mais pas trop. En allemagne qu'il fasse jour ou nuit, qu'il pleuve / neige / vente, j'ai toujours vu un nombre conséquent de vélos rouler.

C'est justement pas en divisant les pratiquants du vélo entre hardcore vélotaffeur anarchiste et bobos écolos qu'on fera progresser la cause.

 
Aux pays bas aussi, ça m'avait choqué le nombre hallucinant de cyclistes qui roulaient alors qu'il pleuvait des trombes    

 
Faire progresser la cause    
 
Pourquoi pas parler de lutte des classes dans le transport urbain? Et de colonisation de l espace urbain par les voitures?
 
 

Choisis ton camp camarade !  

Je viens me confesser.  
 
J'ai 4 ans et plus de 15000km de vélotaf dans les pattes. J'aime mon fidèle destrier plus que jamais et je le bichône plus qu'aux premiers jours. Pourtant je vais commettre ce qui se rapproche le plus du crime contre l'humanité. Je me monte un vélo élec .  
 
J'ai toujours envie de pédaler mais j'ai pas la puissance pour envoyer comme les salopes du TdF. Je vais rajouter quelques watts à ce que fournissent mes maigres cuisseaux . A moi la triche .
 
CR d'ici quelques semaines quand j'aurais tout reçu et monté.
 
Vélotaffeur à la dérive.

 
Ah mais moi, plus il y a de vélos qui roulent, plus je suis content. Je préfère de loin avoir un "embouteillage" de vélos qu'utiliser des pistes cyclables désertes.
Alors que ce soit le papy avec sa randonneuse qu'on sait pas trop comment elle roule qui part à la chasse au champignon, la maman avec sa gamine qui va à l'école en btwin, le cadre en costard cravate sur son moustache, ou le gitan sur son topbike sans frein aux roues voilées, dans tous les cas je les félicite intérieurement d'utiliser le vélo.

Perso je roule toute l'année, peu importe le temps. Bin, quand il neige, j'évite. En été par contre, il y a bien 10 x plus de cyclistes...

ça parait normal, le temps qu'il fait est un des freins à la pratique quotidienne du vélo.
 
Qu'ils ne sortent que quand il fait beau est aussi très compréhensible, c'est tellement agréable. J'ai commencé pareil, et puis un jour on prend une belle averse, on s'équipe et quelques mois plus tard il peut pleuvoir tout qu'il peut, on est quand même dehors.
 
Je remarque quand même, que les années passant, le nombre de gens pédalant toute l'année progresse très largement aussi. Il y a 4/5 ans, une journée pluvieuse de février, on se sentait un peu le seul vélo, c'est largement moins le cas maintenant je trouve.
 

Coucou je suis intéressé pour en savoir plus car je pense a terme faire la même chose et investir dans un kit VAE.
mais ca ma encore l'aire d'etre une jungle entre les différents kit/puissance/amperage/voltage/autonomie de batterie.
Tu a commandé chez un revendeur local ou bien sur le net ?
Si ca gène d'en parler ici; y a un topic velo electrique si tu veux : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 11.htm#bas
 
   
 

J'aime bien l'avis de Pob, ça apporte un peu de fraîcheur et de mauvaise foi dans le monde du vélo en ville ... une certaine vision différente de la carte postale où les vieux roulent en VAE, les femmes en jupe sur des vélos hollandais et les pères de famille sur des vélos avec siège bébé, le tout sur des pistes cyclables et autres voies vertes fraîchement inaugurées par les zélulocaux    
 
En fait je ne pense pas que les aménagements urbains soient la réponse à tous les problèmes, à un moment il faut rouler sur la route (et bien au milieu) plutôt que d'accepter de se faire victimiser sur des pistes cyclables à se trainer la mÿthe derrière des vieux en VTT qui couinent, risquant l'accident à chaque intersection et à chaque passage piéton

alors pour me positionner par rapport au débat :
Avec les années je suis devenu très radical concernant les nuisances des véhicules motorisés dans les centres-villes...
Chacun sait qu'il est assez simple de démontrer aux gens (sans pour autant qu'ils changent de comportement... ) à quel point l’abondance de véhicules motorisés génère des nuisances sonores, polluantes, visuelles, d'encombrement et de dangerosité..  tout le monde baigne tellement dedans que finalement ben "c'est normal", je vais continuer à prendre la bagnole pour aller en ville... parce que les transports c'est nul et le vélo ben c'est dur hein pfiou oulala

fin bon bref ... en France on est pas sorti de l'auberge encore...

Non mais quand tu prends le tas de personnes qui habitent en campagne mais bossent dans des agence de je ne sait quoi installées en centre ville et les personnes qui habitent en ville mais qui doivent aller bosser dans des ZA issues de la périurbanisation à 30km et dont le plus proche transport en commun est à 5km normal que ça soit le bordel...
Sans compter les gens qui viennent d'autour pour faire la tournée des commerces qui viennent rajouter une couche    
 
D'ailleurs j'ai bien envie de tenter de calculer un débit théorique max pour une route parcourue par des cyclistes et comparer par rapport à la même situation avec des véhicules motorisés. Il doit y avoir moyen d'avoir des surprises
 
Sinon hier j'ai fait un bout de chemin à tirer la bourre à un jeune cadre dynamique© dans une tweezy, mal-grès un véhicule deux fois plus étroit il arrivait à dépasser en frôlant plus que la moyenne des autres véhicules. Largeur qu'il savait exploiter pour se foutre sur les bandes cyclables par contre... Un vrai danger  

ha ben le twizy c'est un vrai kartings... et c'est ultra-tentant de rouler comme un dingue avec, alors ok c'est joli/rigolo, pas encombrant, pas polluant et ça fait pas de bruit... mais les types font autant les cons que les scoobÿte avec

Sinon pour le reste : évidemment que c'est une question de politique urbaine et fiscale aussi: par ex tant qu'on remboursera les frais réels pour surtout ne pas dissuader de prendre la voiture... ben rien ne changera ... le paradoxe c'est que t'es gagnant en habitant loin de ton boulot parfois, et c'est un vrai pb ça

Les frais réels je ne comprendrait jamais ce concept vu que ça ne peut que léser ceux qui utilisent d'autres modes de transport    
Non au contraire ceux qui déclarent leurs frais réels devraient être taxés au kilométrage pour financer l'infrastructure ou les transports en commun  

 
Les taxes sur le carburant sont déjà un bon moyen de faire payer les automobilistes  

 

 
je peux t'assurer que je ne demanderais pas mieux, mais non    
 
Il y a bien un tramway hors de prix pour gêner la circulation automobile, mais ça n'a pas suffit à les dissuader totalement. Et il n'y a pas de réseau cyclable cohérent. En revanche les vélos peuvent très officiellement tourner à droite (en cédant le passage bien sûr) aux feux rouges.
 
Pourtant la ville est idéale pour le vélo (plate et climat doux, pas trop de vent).
 
Mais c'est pas encore ça. J'ai un siège bébé, mais je ne m'aventurerais pas sur les grands axes avec un de mes enfants à bord. Gfive le fait avec son bakfiet, mais sur des pistes plus sécurisées en banlieue.
 
 
 
Je vais faire hurler les adaptes du cyclisme sportif, mais je pense que l'avenir passe par le Danemark : VAE + pistes cyclables en site propre avec feux prioritaires pour relier les banlieues au centre-ville.
 
On ne peut pas convaincre les gens uniquement par la coercition, il faut aussi des alternatives viables et pratiques, un mélange d'interdiction/cherté de l'automobile et de pédagogie incitatrice.
Et punir les branleurs en Vcub/Vélib/Vélov qui prennent les PC à contresens, écouteurs sur les oreilles.
 
 
 
Je suis donc d'accord avec ParadoX, les Allemands et surtout les Scandinaves ont beaucoup à nous apprendre, branleurs que nous sommes.
 
 
 
 
 
En revanche, je suis contre le contrôle technique, mon père vient encore de me ressouder le cadre de mon B'twin, d'origine il ne doit rester que le pédalier    
 

Oué mais la TIPP c'est comme la TVA c'est infligé en douce avec beaucoup trop de vaseline du coup l'automobiliste se fait pigeonner sans broncher. Le jour ou la taxe sera explicite t'inquiète pas que les kilomètres parcourus vont diminuer  

Le combo ultime c'est le blaireau alcoolique fumeur en voiture, lui il allonge pour boucher les trous  
 
D'ailleurs faudrait encore augmenter la tipp et les taxes sur le tabac et l'alcool.