Reprise du message précédent :

La PC n'est pas obligatoire, pas de panneau rectangulaire. Et donc si je dois m'arrêter pour laisser passer des piétons qui vont devoir s'arrêter un mètre plus loin parce que le feu est vert, maintenant j'aurai plutôt tendance à rester sur la route sur ma lancée donc et passer. Ca me parait même plus safe car je ne risque pas "normalement" de me taper un piéton ou de me faire insulter.

Juste pour être sûr de te comprendre, tu as mis une mauvaise négation là non ?
Tu voulais dire "on a plus (+) le temps de..." ?

Y en a ici qui s'amusent à ajouter/modifier les PC & stationnement sur OpenStreetMap ou vous laissez d'autres le faire ?

On ne devient pas "Gros cartographieur" en laissant les autres le faire.  

 
Oui si tu peux voir de loin que le feu est rouge piéton, et que tu peux bifurquer sur la route, tu peux prendre la route. Mais perso en général je préfère une PC correcte sans feu (et donc où il faut céder la priorité à tous les passages piéton) à une route avec feux. Je suis convaincu que c'est plus rapide (encore une fois, si la PC est correcte, suffisamment dimensionnée, et sans obstacles).
 
 

 
langage parlé où on oublie le "n'/ne"... A 50 km/h en voiture, il faut penser à ralentir à l'approche d'un passage piéton (et donc que celui-ci soit visible de loin), sinon on ne s'arrête pas à temps si nécessaire. Le fameux "je vous avais pas vu"...
 

Comment tu qualifierais ce passage purement cycliste et non piéton ? https://www.google.fr/maps/@43.6304 [...] FQAw%3D%3D

Un mouroir.

+1000
Première règle que mon formateur à l'auto école m'avait donnée. "Même si c'est vert, il faut ralentir. On ne sait jamais."

Moi aussi

Il m'avait aussi dit "même s'il a mis son clignotant, fais attention"

Je mettrais un highway=path, bicycle=designated, surface=asphalt (et en bonus optionnel shitty=yes ).

En prenant bien soin de mettre un point à l'intersection des voies sinon ça marche moins bien pour le routing.

Je passais tous les jours porte d'Aubervilliers jusqu'il y a récemment (ça fait peu de temps que je ne dois plus être local legend ), jamais de la vie je prends ces aménagements faits avec le cul, toujours dans le rond point avec les bagnoles
 
Sinon, il y a plein d'endroits à Paris où la PC est sur le trottoir mais où l'action du feu ne concerne que la voie vroomers au milieu. De tête il y a aussi la légendaire Magenta, ou la PC qui remonte depuis Colonel Fabien vers Belleville. Et évidemment, la partie de passage piéton qui croise la PC sur le trottoir est prioritaire pour les piétons, peu importe la couleur du feu sur l'espace bagnoles.
 
Et d'ailleurs, je trouve stupide la règle générique pour une PC sur un trottoir, le régime de priorité ne devrait pas être celui de la voie longée dans un tel cas. Exemple type qui m'avait fait m'intéresser au sujet il y a longtemps : https://www.google.fr/maps/@48.8470 [...] FQAw%3D%3D
 
Les véhicules venant de droite doivent s'arrêter pour le passage piéton, mais sont prioritaires sur les cyclistes empruntant la PC parallèle et à niveau...parfaitement idiot...
 
Ali

A Lille toutes les nouvelles PC qu'ils sont en train de livrer, sont faites sur ce modèle :
bidir sur le trottoir (y compris dans dans la rue de la soif, idée de génie...)
Pas de feu pour les piétons/cyclistes aux passages protégés, même qd il y en a sur le chaussée principale.
C'est un peu le bordel car il faut regarder encore plus partout que quand c'est une BC sur la chaussée.
Je n'aime pas du tout pour le centre ville.

 
 
J'ai pas compris    
Je vois pas de panneau, pas de régime particulier pour le Bd de Picpus, donc priorité à droite, n'est-ce pas ? Et pour les cyclistes sur la PC, c'est pareil que le PC soit sur le trottoir ou sur la chaussée.

 
 
copine de bidir de merde  

Ben non, autant la priorité à droite est logique si on est sur la route, autant je la trouve stupide pour la PC parallèle au passage piéton puisqu'elle fait partie de la surélévation dont le but est de ralentir les vroomers pour qu'ils laissent bien la priorité aux piétons. Et d'ailleurs les vroomers traitent les piétons et le cyclistes de la même façon ici (ou avec le même mépris) puisque l'infra leur dicte de ralentir à ce passage
Donc soit on fait une infra en accord avec la règle du code des bagnoles (décalage de la PC vers la gauche pour la remettre à niveau du boulevard à l'intersection), soit on traite ce passage surélevé comme prioritaire sur les bagnoles. C'est d'ailleurs la règle ici aux USA, et il y a même des panneaux la plupart du temps, rappelant que la bagnole venant de droite doit aussi laisser la priorité aux cyclistes, comme aux piétons.
 
Mais en l'état, c'est de la merde.
 
Ali

Juste au passage, Bd Malesherbes, juste là où le cycliste a été tué, eh bien la PC est toujours toujours occupé par des J9 et/ou des cars qui déposent les touristes. Donc le matin, obligé de sortir de la PC pour se frayer un passage dans le flot des véhicules qui klaxonnent à tout va.

 
Et on accélère à l'orange    
 

 
Tout à fait, ça veut dire que c'est un noob qui ne roule pas souvent    

 
Comme dans tout Paris  

 
 
Dans cet exemple la règle "par défaut la PC a la même priorité que la route parallèle" ne s'applique pas vraiment (c'est pour ça que je comprenais pas ta remarque). Cette règle devient pertinente quand la route est exceptionnellement prioritaire par rapport aux routes perpendiculaires (e.g. une grande avenue qui s'intersecte avec des petites rues). Mais là c'est juste la priorité à droite qui s'applique, et qui s'appliquerait aussi s'il n'y avait pas de route parallèle. Ça me paraît important, parce que dans le code de la route, une PC est une voie de circulation à part entière, et à ce titre elle suit la règle de priorité à droite (hors signalisation contraire). A contrario les passages protégés pour piéton ne sont pas des voies de circulation et ne connaissent pas la priorité à droite. Donc pour moi c'est logique que la priorité à droite s'applique ici.
 
MAIS c'est effectivement de la merde. Parce que la piste est sur trottoir (et non pas à cause des règles de priorité). D'une manière générale les PC sur trottoir sont illégales, soit parce qu'il ne reste pas les 1m40 de large nécessaires pour le cheminement piéton, soit parce qu'il n'y a pas de séparation physique (bordure) avec le cheminement piéton, et dans ce cas c'est l'accessibilité qui est en cause (un piéton aveugle n'a aucun moyen de savoir s'il marche sur la partie piéton ou la partie PC). Après il y a des cas où la PC est techniquement sur trottoir, avec un cheminement piéton d'1m40, et une séparation physique (mini bordure). Mais c'est vraiment tordu: la preuve, c'est ce que la métropole a tendance à faire sur les aménagements les plus récents à Marseille, après que la mairie l'ait plus ou moins convaincue qu'il fallait arrêter les trottoirs partagés, sans pour autant qu'elle se résigne à faire de vraies pistes sur chaussée...

Je suis évidemment d'accord avec le présupposé qu'une PC ne doit pas être sur le trottoir sans séparateur physique. Mais si tu relis ton message, tu constateras qu'il ne va pas au bout de la logique : si l'infra présente de fait un point de conflit possible entre modes de déplacement, il ne faut en aucun cas le laisser vivre sur une règle non signalée qui donne la priorité au plus dangereux. Donc soit on change l'infra, soit on met une signalisation type feu (motonormativité over 9000 dans le schéma de réflexion, mais mieux que rien), soit rappelant que piéton > vélo > vroomer.
 
Plus généralement, je pense qu'une PC ne doit pas être considérée comme ayant le même régime de priorité que celle s'appliquant entre vroomers quand elle rencontre une voie pour vroomers, sauf signalisation explicite (feu, cédez le passage, whatever). Tout comme un passage piéton sans feux est toujours prioritaire sur les vroomers, par logique de priorisation du plus fragile.
 
Ali

 
Parfaitement d'accord. Je disais que dans l'état actuel du code de la route (vélo=véhicule, PC=voie de circulation), l'exemple ci-dessus est logique et pas anormal (contrairement à d'autres cas où on peut mettre en évidence des incohérences du code de la route, sans parler des cas où l'aménagement ne respecte même pas les règles du code). Mais ça n'est pas ce qu'on devrait faire si on repart de zéro.

Ah oui c'était pas clair : visière devant les yeux comme sur le casque "Mârkö Tandem Light" (j'ai pris le premier résultat sur Google).

Ah désolé je ne connais pas ce type de casque.

Pourquoi ce besoin ?

Les lunettes quand il pleut et qu'on habite en Écosse.
 
Je ferai plus sans (enfin si vu que je vais me faire opérer des yeux )

 
si c'est vrai c'est mignon   . Et c'est très exactement le même gag que Gaston Lagaffe, qui fait dessiner sa fameuse voiture par Lebrac pour en faire un panneau d'autorisation de stationner.

Privatisation de l'espace public, y a pas d'âge pour commencer

Vu la taille des pneus, c'est un futur propriétaire de SUV

y a de la puky dans le side!

Un peu de douceur dans ce monde de merde

Ça joue !  

Encore la preuve que les cyclo-fascistes s'en prennent à nos enfants en les idéologisant dès le plus jeune âge.
Que quelqu'un lui offre une mini-moto ou une petite BMW à pédale électrique.

 
Tellement vieux que le gosse doit faire des   en fixie maintenant, mais c'est tellement choupi

 
Seul le pull de mam'zelle Jeanne que j'respecte

Y a une journée porte ouverte sur les voies de bus aujourd'hui, ou quoi ? Ce festival de la débilitance ce matin... J'ai fait chauffer ma sonnette et ai donné un peu de la voix  
 
Mention spéciale à la nuée de cyclistes et piétons bien décidés à traverser en pack compact au rouge pour eux tous, que j'ai fendue en gueulant "j'ai plus d'freeeeeeiiin" (dans le respect de leur sécurité bien entendu).
 
Mention particulière à toi, la caisseuse qui m'a frôlé, tant et si bien qu'un mec en moto m'a demandé si je voulais qu'il aille lui péter son rétro (offre généreuse que j'ai poliment décliné bien sûr).
 
Prix spécial du jury pour les divers stationnements sur la PC ou la voie de bus, "ouémélé warnings ça montre qu'on a une urgence"  
 
Bref

et bien à Paris, encore environ 12 policiers municipaux pour verbaliser les cyclistes à écouteurs place de la République  
 
Ce serait quand meme dommage de pouvoir utiliser ces ressources tout autour de la place pour sanctionner tous les types d'infractions

On n'a pas le cul sorti des ronces

Ils pourraient pas aller embêter les vrais criminels ?  

Pire que les écouteurs ? Tu penses à quoi ? Les catadioptres ?

 
l'autre jour, super moment instant karma, où 3 flics arretaient tous les scoot qui remontaient via la PC , en pratique tous ceux qui savent pas conduire et regarder un peu "au loin" se faisaient choper.
 
(en plus c'est une bande un peu inutile de mon avis perso, car elle ne fait que 30 mètres max)
 
 
ici : pas encore en photo, la bande cyclable démarre au niveau du SUV noir, donc vraiment que sur la fin.