Reprise du message précédent :
Justement, tout le monde n'est pas en ville. (j'ai 2x40 min en péri urbain, c'est long)
Et politiquement c'est plus facile de dire : on a des infras de merde où vous devez avoir tous vos sens pour survivre (donc sinon c'est votre faute), c'est plus facile que de faire des infras adaptées

 
bah c'est toujours une question d'habitude
 
jai toujours roulé dans Paris, donc pour moi c'est "normal". J'écoute suffisamment peu fort pour entendre évidemment les Klaxons, mais aussi la plupart des autres bruits pouvant amener un danger
et surtout : je tourne la tête en permanence, une vrai girouette.
 
Je le répète bcp ici, mais pour moi la vraie plaie ce sont les cyclistes / 2RM qui ne tournent jamais la tête pour faire des contrôles visuels, et dieu sait qu'ils sont nombreux

Et aussi les piétons et automodébilistes.    
Bref tout le monde.

C'est surtout que si on fait ça, les constructeurs automobiles vont immédiatement nous tomber dessus en mode vénère, ça casserait l'image de sécurité des voitures qu'ils cherchent a vendre ! Au contraire, il est très important de bien répéter partout que le vélo c'est dangereux ! Qu'il faut absolument porter un casque ou utiliser une voiture pour être en sécurité.

J'ai pas mal réfléchi aux question de sécurité quand je pratiquais activement la moto, après y avoir pas mal réfléchi lorsque je travaillais en mer. De manière générale, notre rapport a la sécurité est naturellement biaisé et ces biais sont largement exploité, pour vendre des bagnoles certes, mais pas que, aussi tout un tas de truc comme des pseudo-médicament miracle par exemple.

De base, on cherche avant tout a se rassurer en pratiquant une activité potentiellement dangereuse. C'est ça qu'on appelle la sécurité. Mais ça n'est pas vraiment ça la sécurité.

La sécurité n'a pas comme objectif principal de gérer l'état émotionnel d'un individu lorsqu'il pratique une activité a risque, mais plutôt de lui donner les moyens de gérer un risque, et d'optimiser ses chances d'éviter un accident et au cas ou il arriverai, d'en minimiser les conséquences. Pour son état émotionnel, ça peut être un objectif secondaire.

Dans le cas de la pratique du vélo, mon constat est assez similaire au reste des activités à risque que j'ai pu exercer, c'est avant tout notre comportement qui est le facteur principal d'une stratégie de sécurité. Et d'ailleurs de ce comportement, en découle tout le reste. Comme le fait de considérer la sécurité des autres usagers de la voirie comme prioritaire. On est beaucoup plus en sécurité si les autres avec qui on partage une activité sont vigilant a notre sécurité. D'où l'importance de respecter les règles comme celle du code de la route, même quand on estime qu'il n'y aurait pas de risque a les enfreindre.  Même si je ne veut pas les respecter pour moi, je dois quand même les respecter pour les autres.

L'expérience en mer est fondatrice pour ça. Sur un bateau, sa vie dépend des autres. Et il y a pas moyen d'y échapper, c'est comme ça, même quand on peut pas encadrer certains membre de son équipage. Les hollandais sont d'excellent marins, et ils ont une forte culture maritime, peut-être que cela joue a les rend plus solidaire sur la route.

Le concept marche aussi très bien en sécurité informatique par exemple. Si quelqu'un introduit par un comportement inadapté un malware dans le système d'information du boulot, il met en danger tout le monde. Etc ... Bref, un comportement adapté de l'ensemble des acteurs c'est ça qui fait la sécurité, pas un casque. Le reste, c'est pas inutile, mais c'est toujours au final qu'accessoire.

 
hum, je les classe pas dans les memes catégories  
 
un piéton, aussi con soit il, il est plus vulnérable. Donc je considère que c'est toujours à moi de faire attention à lui, meme si c'est une sous merde qui fait attention à rien
 
Et les bagnoles, à l'inverse je me positionne comme la proie face à un chasseur. Pas envie de terminer en rôti, donc je fais doublement attention de pas me faire attraper.
 
Pour le coup j'ai rarement de situations dangereuses (réellement) avec des bagnoles dans Paris. Des situations extrêmement énervantes oui, mais pas particulièrement dangereuses. Encore une fois, ca dépend de ses expériences.  
 
je ne trouve pas la pratique du vélo dangereuse dans Paris, sinon je n'en ferai pas. Je trouve cela meme sympa, en gardant en mémoire qu'il y a forcément un risque car je partage une partie des infrastructures avec d'autres, dans un environnement dense. C'est le risque acceptable quoi.
Risque que je trouve moindre qu'à moto

 
C'est plus amusant de rouler légalement avec une enceinte tout en écoutant Police Milice en passant à côté des flics.  

 
 
Et créer une nouvelle forme de nuisance sonore, que la plupart des gens reproche aux 2RM

 
C'est légal.    
 
 
(en vrai, je roule sans musique   )

 
J'ai failli me faire renverser deux fois à pieds en étant tout juste arrivé à Lyon.
 
Première fois en traversant la rue de façon civilisée, sur le passage piéton, sauf qu'une voiture ne s'arrête pas et fait un écart pour passer à ras . Et deuxième fois 1h plus tard, en marchant sur un trottoir, avec un scooter qui slalomait entre les piétons et passe à 10cm de moi en arrivant par derrière d'où je ne me méfiais de rien .
 
Alors pourquoi pas interdire trottinettes sous prétexte que les gens font nawak avec, mais je veux bien croire que les interdire ne changera pas grand chose vu le bordel dans certains coins .

Perso à 99% j'écoute des podcasts.

Ceci dit je dis "en ville", mais sur la route à la campagne c'est tout aussi vital d'entendre ce qui arrive derrière.

Les infras de merde de toute façon c'est peine perdue, jamais il n'y aura de PC en site dédié le long de toutes les routes de France. Bref faut faire avec et ouvrir ses oreilles

Ah ça, quand je vois le nombre de cyclistes qui tendent timidement un bout de bras et tournent, sans AUCUN contrôle visuel

J'ai gardé cette habitude de mes 15 ans de moto : je tourne la tête, mais pas juste pour dire que je l'ai tournée, pour vraiment regarder et tourner en toute sécurité.

Avant la loi en France, personne n'en mettait... ça montait sûrement progressivement mais c'était clairement pas si répandu et systématique.
Si on reprend l'exemple des pays bas : infras, masse critique et des gens qui savent se comporter à vélo, qu'est-ce qui justifie d'imposer le port du casque aux gamins ? Quelle accidentologie pour l'appuyer ?
 

Il y a peu, j'ai doublé une personne (vélo classique, casque, gilet... ) qui s'est déportée d'un coup sur moi sans prévenir, juste le bras sorti en commençant à tourner... j'ai accéleré pour éviter qu'on se percute (elle était au niveau de ma roue arrière)... je me suis fait engueuler !  
On roulait tranquille (elle à 15 et moi à 20 km/h je dirais), j'avais laissé de la place (plus d'un mètre)...  et heureusement, car on aurait pu bien s'amocher sinon
 

 
J'ai pas compris ta remarque.
Je suis pas client, mais un pantalon made in France à 160€ en petite série ça me parait pas délirant.

Le lien a déjà été partagé 30 messages avant le tiens dont un tiers sont des commentaires sur ce pantalon.

Je dis pas que c'est rationnel, mais c'est comme la ceinture de sécurité en bagnole : ne pas mettre un casque (à moi ou à mes mômes) ça me met mal à l'aise.
 
Et puis accessoirement j'aime bien les couvre-chefs
En outre en VTT j'en mets un, notamment pour les nombreuses branches que je me prends dans la courge, donc ne pas en mettre en vélotaf me ferait bizarre. Et puis ça protège aussi un peu des éléments (casque avec visière longue type VTT).

Bon ben finalement j'aurais fait "que" 400 bornes avec mon vélo depuis février pour le velotaf avant de me le faire piquer.  
A l'origine je voulais tester le trajet une fois pour voir puis j'y ai pris goût et depuis le test, concluant donc, j'allais 3x par semaine au boulot avec mon vélo. J'avais dans l'idée de faire 1000km avec mon vélo que j'ai depuis 2011 qui est un Btwin Original 520 avant de changer. Pratique car tout équipé mais je me voyais déjà avec un vélo bcp plus léger  
 
C'est pas vraiment craignos puisque je range mon vélo dans les locaux de ma boîte mais le midi il m'arrive d'aller en centre-ville avec. C'est plus simple et moins cher que de prendre le métro. En fait je l'ai fait 3 fois. Et la 3ème bin voilà, plus de vélo. Disparu pdt que je me faisait couper les cheveux
En plus c'est à 30m d'un commissariat et y'a régulièrement des flics à pied qui patrouillent dans le coin (gare + grand centre commercial).  
 
Bref je vais changer + tôt que prévu  

 
haha ok, boulet je suis ! Je pensais être à jour du topic

C'est quoi ce quote foiré

Me concernant j'aurais volontier soutenu le faiseur de pantalon (sous réserve qu'il fasse des grandes tailles), mais je me suis fixé un objectif ZERO fringue pour 2023.  

 
T'avais quoi comme antivol ? Bientôt les premiers tours de roues en vélotaf pour moi et il pourra m'arriver sur mon potentiel trajet de m'arrêter ici ou là, boulangerie par exemple. Chez moi il sera stocké à l'intérieur de la maison, au boulot ce sera au parking souterrain, mais je crains un peu pour le reste

Un quote de porc

(j'étais initialement parti pour citer tout les messages qui en parlaient mais me suis ravisé et j'ai totalement foiré mon édit).

N00b

 
J'ai pas regardé le détail de ce qu'il y a aura, mais il a déjà prévu deux longueurs par tour de taille, ce qui est plutôt cool.
 
En dehors de ça, bel objectif.

 
Un U de qualité, je ne pense pas que cela risque grand chose. Par chez moi, je vois même des vélos cargo dormir dans la rue.

+1 sur tout. Une personne de mon entourage a perdu sa fille de 20 ans comme ça, accident pas si grave, le corps n'a que des égratignures mais la tête a tapé dur le trottoir. Coma et mort clinique. Une chance sur 100 que ça arrive et c'est arrivé.  
Je ne ferais chier personne pour porter un casque et je considère que le rendre obligatoire est probablement contre-productif quand à la diffusion du vélo, mais j'en porte un et je demande à mes enfants ados d'en porter un. Pas envie de m'en vouloir pour LA chance sur 100.

 
Antivol spiral/câble de base. Du coup je me demande si c'est mieux que rien en fait
De façon le prochain je ne l'emmènerai pas à Lille. Cette ville c'est le royaume du vol de vélo.
Je le laisserai au chaud au boulot et je sais pas j'irai à pied en centre ville si je dois y aller.

La même statistiquement le casque sert très peu, mais il apporte une chance là en plus de survie donc j'en met c'est tout

En voiture aussi du coup ?

   
 
Plus de 80% des cyclistes morts n'étaient pas en tort. Le respect du code de la route par les cyclistes ne protège pas les cyclistes.

Les écouteurs à vélo c'est dangereux, car ils ne te permettent pas d'éviter la voiture qui arrive par la gauche en grillant le feu rouge à 80 en ville.

 
Mais t'es sérieux ?
 
Ptetre même qu'une corde avec un noeud ça aurait été plus effiace  
 
Un truc en spirale j'en ai un, le seul usage c'est attacher un vélo que j'ai à portée de regard.
Si j'ai plu le regard c'est une chaine au minimum, si c'est pas un vélo auquel je tiens beaucoup.
Sinon c'est U à 80 balles au moins, genre les kryptos.
 
Il faut au moins un U incoupable à la pince coupe boulon, perso j'avais pris Krypto New York.
Et aussi laisser le vélo à un endroit où ça serait vraiment trop grillé de le faire à la scie electrique.
 

 
Assertion a coté de la plaque cher ami  au dela du fait que tu sort une statistique d'un chapeau. (pas de lien, pas de source, pas de contexte, etc ...) Il est bien évident que dans mon idée, ce sont tout les usagers qui sont concerné par le respect du code de la route, et vu le contexte, c'est assez évident que le risque est surtout porté par les usagers les plus vulnérable, et qu'il y a bien évidement pas besoin d'une statistique pour appuyer ce constat, ni d'un chapeau.  
 
Note aussi que l'utilisation pétée de statistique plus ou moins bricolées est dangereuse et responsable de 100% des mort causé par une utilisation inapproprié des statistique. Et qu'on a beau rendre obligatoire le port du casque aux statisticien, ça ne change rien malheureusement.  
 

 
La taille en dessous de quoi ?
 
Si en baissant un peu la selle tu dois te mettre en danseuse c'est que ça doit vraiment pas être la bonne taille alors

Et bien figure toi que la MEL n'est plus socialo. Le Président est sans étiquette, je dirais tendance centre droit.
Tout change...   ...ou presque puisque Martine est toujours à la tête de la ville de Lille.
 

80 balles, faut pas exagérer. Mon vélo est toujours attaché avec un U D4 à 30€ acheté en même temps, donc 10ans.
Mais, il est doublé d'un antivol de cadre d'une autre marque (abus ?).

Bon, après deux ans à pourrir dans son box, je dégage enfin ma voiture ce jeudi
Le déclencheur pour investir dans un cargo ?    
 
Ali

Objectif que je remplis depuis plusieurs années.
Ca me gonfle tellement d'acheter des fringues

Je consomme assez peu également. Mais entre assez peu et zero, y'a un petit delta. /hs

Je connais des gens qui sont morts alors qu'ils respectaient le code de la route, le code pénal et le code des baux ruraux. J'en déduis que le respect du code de la route, du code pénal et du code des baux ruraux ne protège pas de la mort.

 
C'est pas ce type qui consultait le code de la route, le code pénal et le code des baux ruraux tout en conduisant ?  ça ne m'étonne pas !

 
J'ai pris un gros U Abus Granit, SRA machin. Ca survit pas une disqueuse, mais bon y en a pas beaucoup pour lesquels c'est le cas (voire pas )

   
   
Sinon, ouais, le minimum c'est U et pas d'attaches rapides pour les roues ou la selle. Perso, c'est 2 U, un pour roue avant, un pour cadre + roue arrière, les deux attachés à un point dur.
Et je ne laisse jamais un vélo qui n'est pas une épave visuelle en ville.  
Pour la grosse ville du coin (Annecy), j'ai pris un badge pour la consigne vélo, 50€ à l'année, j'ai jamais eu aucun souci (avec les 2 U, tout de même), y'a des vélos bien plus chers que les miens d'attachés.