Sympa le concept d'OTO.  

quand vous dites, pas adapté, j'arrive pas à comprendre, en vrai, je trouve ca très bien le CDR, tout le monde est pris en compte, et chacun à sa place.
Après qu'on puisse faire plus intelligent / moderniser, oui, mais de là à le trouver pas adapter, je comprend pas

quand vous dites, pas adapté, j'arrive pas à comprendre, en vrai, je trouve ca très bien le CDR, tout le monde est pris en compte, et chacun à sa place.
Après qu'on puisse faire plus intelligent / moderniser, oui, mais de là à le trouver pas adapter, je comprend pas

 
 
Disclaimer : Ceci un message long a caractère non-informatif. Si vous n'avez pas de temps à perdre, je vous encourage a mettre un coup de molette.
 
Yep, j'ai envie de vous raconter une petite histoire de mon quotidien de vélotafeur.  
 
Sur mon trajet je longe une ancienne voie de halage le long de la Seine juste avant Choisy le Roi. Un coin un peu sympa, verdoyant et assez bucolique. Les gens viennent s'y promener, et c'est aussi un itinéraire cyclable qui permet de remonter La seine (enfin la descendre en fait), jusqu'à Paris.
 
Sur ce chemin, je croise régulièrement, pour ne pas dire systématiquement, un personnage et son chien. Je l'appelle papy bougon. C'est pas trés sympa, je le reconnais, mais laissez moi vous expliquez pourquoi.
 
Déjà, c'est un petit bonhomme. Le genre assez solide par contre. Il fait peut-être 30cm de moins que moi, mais ces mains font deux fois les miennes. Le genre "nain sous la montagne", mais sans le système pileux. Et il tire un peu la gueule.  
 
Enfin, bon. Je vous explique. Déjà, il me voit arriver de loin généralement. Je l'ai jamais eu par surprise celui-là. C'est un attentif. Et là, dés qu'il me voit, mais genre a 500m, il chope son chien. C'est un petit chien. bouledogue français, donc court sur pattes. ça l'oblige a se baisser et rester dans une position peu confortable pour ses vieux os. En tout cas, c'est l'impression que ça donne.  
 
Bon moi sur mon vélo du coup, je culpabilise un peu et j'essaye de pas trop perdre de temps dans la manoeuvre. Quand je le croise, je vois qu'il bougonne. un truc du genre "Grmbl ... les cyclistes ... grmbl .. grmbl ...) Je capte pas trop, mais je sens qu'il tire la gueule. Et bon, son  bouledogue français renforce cette impression. C'est le genre de chien qui a l'air blasé de la vie par défaut. Bon, quand je passe, je lui fait un grand merci, un bonjour et un grand sourire et je tend l'oreille .... grmbl grmbl ..bref.
 
C'est pour ça que je l'appelle Papy Bougon. C'est qu'en vélo, on a du temps a perdre, et faut bien s'occuper le cerveau pendant que les jambes travaillent.  
 
Mais là, çà faisait plusieurs mois que je ne le croisais plus Papy Bougon. Et bien sur, ça fait un vide et on s'inquiète. Les temps sont dur, le Covid tout ça ... Mais bon, c'est comme ça. Après tout je le connaissais pas vraiment; Mais bon je me plaisais a imaginer qu'il puisse avoir gagné au loto, avoir reçu un héritage et qu'il était parti faire le tour du monde. J'imaginais Papy entrain de bougonner sur une plage de Bali, ou bougonner au guidon d'une harley davidson sur la route 66 avec son chien tirant la gueule sur le porte bagage.  
 
Ouais, je suis pas tout seul dans ma tête comme on dit. j'ai beaucoup d'imagination.
 
Mais là, ça fait plusieurs jour qu'il est de retour et que notre petit cinéma a repris. ça m'a rassuré. Mais ce matin j'ai capté. C'est plus le même chien. C'est un jeune chien et c'est pas un bouledogue français. Bref j'ai compris pourquoi il avait disparu pendant quelque mois.  
 
ça m'a mis un pti coup de blues. Le genre de sentiment bizarre ou on est a la fois content et triste en même temps.
 
Bref, j'avais envie de le partager.

il y a une chaine youtube (néelandaise?) qui revient souvent, qui montrent plein de points pour répondre à ta question (je compte sur quelqu’un d’autre pour la trouver / se rappeler du nom )

 
Le cdr est fait principalement pour les véhicules motorisés et pas mal de nouveaux aménagements sont mal pris en compte.
Un autre exemple : les trottinettes électriques. Le cadre réglementaire est sans cesse en train d'évoluer sur ces edpm.

Et tu t'es jamais dis que t'allais lui adresser la parole ? C'est souvent une belle expérience.

Et tu t'es jamais dis que t'allais lui adresser la parole ? C'est souvent une belle expérience.

c’est marrant j’ai exactement la même image des gens qui roulent en angell et en mini

 
Le pire c'est que ça va se vendre, alors que de l'autre côté du spectre tu as des gens comme eux :
https://www.otobike.org/
https://images.squarespace-cdn.com/ [...] ormat=750w
https://images.squarespace-cdn.com/ [...] ormat=750w
 
Et Brau cycles avec leur cargo pliant (je fais une fixette ?)...

on est pas aux pays bas

ca a été tranché, il me semble.
après que ca convienne pas pour "les pressés"
 
 

S'ils appliquent à la lettre le code, ils bloquent les cyclistes...

Souvent ils ont des casques "KASK"    
 

Héhé.
 
J'apprécie la blagounette sur la forme , mais dans le fond, il y a méprise sur mon propos.
Je dis juste qu'il faut respecter le code en vigueur. Si il est dit que les cycles ne doivent pas tenir compte des feux, pas de soucis, tout le monde le sait et s'adapte.
 
Ce qui m'insupporte c'est le double discours d'une bonne masse actuelle qui est de dire: "osef du code, je fais mes propres règles, je suis plus intelligent, ça craint rien, je vais quand même pas perdre 20 secondes alors que ce code à la con est pas adapté pour moi", et qui d'un autre côté vient grassement pleurer lorsque d'autres usagers (les automobilistes, bien sûr ) font exactement pareil.
 
Le dernier débat c'était avec les trottoirs: ça sort des trésors de mauvaise foi à base de "je prends le trottoir en vélo, c'est moins risqué pour tout le monde mais quand il y a un piéton je suis respectueux, hein, je suis pas un mouton". Ce qui est faux, le plus sécurisé c'est de croiser à pieds en poussant, si le trottoir n'est pas tant large, se plaquer sur le bord, c'est pareil.
 
Si une voiture vient à être garée à cheval sur une piste cyclable, plus sécurisé pour tout le monde: les cyclistes peuvent serrer d'un côté et les véhicules sur la chaussée se déportent moins pour doubler = moins de danger et plus de fluidité, même raisonnement, bah là, non, connard d'automobiliste égoïste génocidaire, va manger tes morts.
 
Pareil pour les feux rouges: en vélo, osef je le crame, ça craint rien j'ai bien regardé. Pas contre si en voiture quelqu'un passe au rouge dans les mêmes conditions, holala, cassos de la route, en taule.  
 
Ca n'a aucun sens.

 
Heureusement, on en est pas là.    

 
Heureusement, on en est pas là.    

Le cdr est fait principalement pour les véhicules motorisés et pas mal de nouveaux aménagements sont mal pris en compte.
Un autre exemple : les trottinettes électriques. Le cadre réglementaire est sans cesse en train d'évoluer sur ces edpm.

quand vous dites, pas adapté, j'arrive pas à comprendre, en vrai, je trouve ca très bien le CDR, tout le monde est pris en compte, et chacun à sa place.
Après qu'on puisse faire plus intelligent / moderniser, oui, mais de là à le trouver pas adapter, je comprend pas

Héhé.
 
J'apprécie la blagounette sur la forme , mais dans le fond, il y a méprise sur mon propos.
Je dis juste qu'il faut respecter le code en vigueur. Si il est dit que les cycles ne doivent pas tenir compte des feux, pas de soucis, tout le monde le sait et s'adapte.
 
Ce qui m'insupporte c'est le double discours d'une bonne masse actuelle qui est de dire: "osef du code, je fais mes propres règles, je suis plus intelligent, ça craint rien, je vais quand même pas perdre 20 secondes alors que ce code à la con est pas adapté pour moi", et qui d'un autre côté vient grassement pleurer lorsque d'autres usagers (les automobilistes, bien sûr ) font exactement pareil.
 
Le dernier débat c'était avec les trottoirs: ça sort des trésors de mauvaise foi à base de "je prends le trottoir en vélo, c'est moins risqué pour tout le monde mais quand il y a un piéton je suis respectueux, hein, je suis pas un mouton". Ce qui est faux, le plus sécurisé c'est de croiser à pieds en poussant, si le trottoir n'est pas tant large, se plaquer sur le bord, c'est pareil.
 
Si une voiture vient à être garée à cheval sur une piste cyclable, plus sécurisé pour tout le monde: les cyclistes peuvent serrer d'un côté et les véhicules sur la chaussée se déportent moins pour doubler = moins de danger et plus de fluidité, même raisonnement, bah là, non, connard d'automobiliste égoïste génocidaire, va manger tes morts.
 
Pareil pour les feux rouges: en vélo, osef je le crame, ça craint rien j'ai bien regardé. Pas contre si en voiture quelqu'un passe au rouge dans les mêmes conditions, holala, cassos de la route, en taule.  
 
Ca n'a aucun sens.

Sauf que le code est fait pour les automobilistes.

Si tu enlèves les motorisés, le CR doit tenir en moins de 10 articles. Donc tout le monde est pris en compte, mais pour l'équité entre usagers on repassera    

Héhé.
 
J'apprécie la blagounette sur la forme , mais dans le fond, il y a méprise sur mon propos.
Je dis juste qu'il faut respecter le code en vigueur. Si il est dit que les cycles ne doivent pas tenir compte des feux, pas de soucis, tout le monde le sait et s'adapte.
 
Ce qui m'insupporte c'est le double discours d'une bonne masse actuelle qui est de dire: "osef du code, je fais mes propres règles, je suis plus intelligent, ça craint rien, je vais quand même pas perdre 20 secondes alors que ce code à la con est pas adapté pour moi", et qui d'un autre côté vient grassement pleurer lorsque d'autres usagers (les automobilistes, bien sûr ) font exactement pareil.
 
Le dernier débat c'était avec les trottoirs: ça sort des trésors de mauvaise foi à base de "je prends le trottoir en vélo, c'est moins risqué pour tout le monde mais quand il y a un piéton je suis respectueux, hein, je suis pas un mouton". Ce qui est faux, le plus sécurisé c'est de croiser à pieds en poussant, si le trottoir n'est pas tant large, se plaquer sur le bord, c'est pareil.
 
Si une voiture vient à être garée à cheval sur une piste cyclable, plus sécurisé pour tout le monde: les cyclistes peuvent serrer d'un côté et les véhicules sur la chaussée se déportent moins pour doubler = moins de danger et plus de fluidité, même raisonnement, bah là, non, connard d'automobiliste égoïste génocidaire, va manger tes morts.
 
Pareil pour les feux rouges: en vélo, osef je le crame, ça craint rien j'ai bien regardé. Pas contre si en voiture quelqu'un passe au rouge dans les mêmes conditions, holala, cassos de la route, en taule.  
 
Ca n'a aucun sens.

L'exemple de la voiture à cheval sur la BC est typique : je râle dessus non pas parce que ça me gène vraiment (moi, avec mon expérience et aisance dans le trafic)

J'ai pas dit que c'était à jour pour l'équité, on est bien d'accord
 
Sauf que pour l'instant ceux qui légifèrent se déplacent qu'un voiture ou presque du coup, ca bougera pas tant que ca sera ainsi.
Et en ne le respectant pas, on leur donne des arguments pour ne pas prendre en compte les mobilitées douces, puisque même sil y a nouvelles règles, elles respecteront pas

 
Celui qui meurt fauché par une voiture à cause d'une voiture à cheval sur la PC ça ne le gênera plus non plus

je pense que tu devrais t’arrêter un matin et lui payer croissant
 
mais sinon t’es pas le seul à t’imaginer une seconde vie (voir 2 ou 3 ) pendant que tu pédales. c’est un peu ma méditation

pas d’accord, les voitures ne le respectent pas et ça change rien...
c

on a eu 5 pages de gens qui font rouler leurs enfants sur le trottoir à cause de ce genre de connard...
 
moi aussi je m’en ballec de faire freiner une voiture pour éviter quelqu’un garé sur la PC. mais combien voit la scène et se disent "je suis pas prêt de me mettre au vélo" / "jamais je laisse mes enfants dans la circu"

on a eu 5 pages de gens qui font rouler leurs enfants sur le trottoir à cause de ce genre de connard...
moi aussi je m’en ballec de faire freiner une voiture pour éviter quelqu’un garé sur la PC. mais combien voit la scène et se disent "je suis pas prêt de me mettre au vélo" / "jamais je laisse mes enfants dans la circu"

 
 
Disclaimer : Ceci un message long a caractère non-informatif. Si vous n'avez pas de temps à perdre, je vous encourage a mettre un coup de molette.
 
Yep, j'ai envie de vous raconter une petite histoire de mon quotidien de vélotafeur.  
 
Sur mon trajet je longe une ancienne voie de halage le long de la Seine juste avant Choisy le Roi. Un coin un peu sympa, verdoyant et assez bucolique. Les gens viennent s'y promener, et c'est aussi un itinéraire cyclable qui permet de remonter La seine (enfin la descendre en fait), jusqu'à Paris.
 
Sur ce chemin, je croise régulièrement, pour ne pas dire systématiquement, un personnage et son chien. Je l'appelle papy bougon. C'est pas trés sympa, je le reconnais, mais laissez moi vous expliquez pourquoi.
 
Déjà, c'est un petit bonhomme. Le genre assez solide par contre. Il fait peut-être 30cm de moins que moi, mais ces mains font deux fois les miennes. Le genre "nain sous la montagne", mais sans le système pileux. Et il tire un peu la gueule.  
 
Enfin, bon. Je vous explique. Déjà, il me voit arriver de loin généralement. Je l'ai jamais eu par surprise celui-là. C'est un attentif. Et là, dés qu'il me voit, mais genre a 500m, il chope son chien. C'est un petit chien. bouledogue français, donc court sur pattes. ça l'oblige a se baisser et rester dans une position peu confortable pour ses vieux os. En tout cas, c'est l'impression que ça donne.  
 
Bon moi sur mon vélo du coup, je culpabilise un peu et j'essaye de pas trop perdre de temps dans la manoeuvre. Quand je le croise, je vois qu'il bougonne. un truc du genre "Grmbl ... les cyclistes ... grmbl .. grmbl ...) Je capte pas trop, mais je sens qu'il tire la gueule. Et bon, son  bouledogue français renforce cette impression. C'est le genre de chien qui a l'air blasé de la vie par défaut. Bon, quand je passe, je lui fait un grand merci, un bonjour et un grand sourire et je tend l'oreille .... grmbl grmbl ..bref.
 
C'est pour ça que je l'appelle Papy Bougon. C'est qu'en vélo, on a du temps a perdre, et faut bien s'occuper le cerveau pendant que les jambes travaillent.  
 
Mais là, çà faisait plusieurs mois que je ne le croisais plus Papy Bougon. Et bien sur, ça fait un vide et on s'inquiète. Les temps sont dur, le Covid tout ça ... Mais bon, c'est comme ça. Après tout je le connaissais pas vraiment; Mais bon je me plaisais a imaginer qu'il puisse avoir gagné au loto, avoir reçu un héritage et qu'il était parti faire le tour du monde. J'imaginais Papy entrain de bougonner sur une plage de Bali, ou bougonner au guidon d'une harley davidson sur la route 66 avec son chien tirant la gueule sur le porte bagage.  
 
Ouais, je suis pas tout seul dans ma tête comme on dit. j'ai beaucoup d'imagination.
 
Mais là, ça fait plusieurs jour qu'il est de retour et que notre petit cinéma a repris. ça m'a rassuré. Mais ce matin j'ai capté. C'est plus le même chien. C'est un jeune chien et c'est pas un bouledogue français. Bref j'ai compris pourquoi il avait disparu pendant quelque mois.  
 
ça m'a mis un pti coup de blues. Le genre de sentiment bizarre ou on est a la fois content et triste en même temps.
 
Bref, j'avais envie de le partager.

Quel est le rapport avec le fait de râler sur les gens qui ne respectent pas le CDR et de ne pas le respecter soi-même ?

Et en ne le respectant pas, on leur donne des arguments pour ne pas prendre en compte les mobilitées douces, puisque même sil y a nouvelles règles, elles respecteront pas

 
Merci, Msieur Euilles .
 

 
Quel est le rapport avec le fait de râler sur les gens qui ne respectent pas le CDR et de ne pas le respecter soi-même ?

 
 
Disclaimer : Ceci un message long a caractère non-informatif. Si vous n'avez pas de temps à perdre, je vous encourage a mettre un coup de molette.
 
Yep, j'ai envie de vous raconter une petite histoire de mon quotidien de vélotafeur.  
 
Sur mon trajet je longe une ancienne voie de halage le long de la Seine juste avant Choisy le Roi. Un coin un peu sympa, verdoyant et assez bucolique. Les gens viennent s'y promener, et c'est aussi un itinéraire cyclable qui permet de remonter La seine (enfin la descendre en fait), jusqu'à Paris.
 
Sur ce chemin, je croise régulièrement, pour ne pas dire systématiquement, un personnage et son chien. Je l'appelle papy bougon. C'est pas trés sympa, je le reconnais, mais laissez moi vous expliquez pourquoi.
 
Déjà, c'est un petit bonhomme. Le genre assez solide par contre. Il fait peut-être 30cm de moins que moi, mais ces mains font deux fois les miennes. Le genre "nain sous la montagne", mais sans le système pileux. Et il tire un peu la gueule.  
 
Enfin, bon. Je vous explique. Déjà, il me voit arriver de loin généralement. Je l'ai jamais eu par surprise celui-là. C'est un attentif. Et là, dés qu'il me voit, mais genre a 500m, il chope son chien. C'est un petit chien. bouledogue français, donc court sur pattes. ça l'oblige a se baisser et rester dans une position peu confortable pour ses vieux os. En tout cas, c'est l'impression que ça donne.  
 
Bon moi sur mon vélo du coup, je culpabilise un peu et j'essaye de pas trop perdre de temps dans la manoeuvre. Quand je le croise, je vois qu'il bougonne. un truc du genre "Grmbl ... les cyclistes ... grmbl .. grmbl ...) Je capte pas trop, mais je sens qu'il tire la gueule. Et bon, son  bouledogue français renforce cette impression. C'est le genre de chien qui a l'air blasé de la vie par défaut. Bon, quand je passe, je lui fait un grand merci, un bonjour et un grand sourire et je tend l'oreille .... grmbl grmbl ..bref.
 
C'est pour ça que je l'appelle Papy Bougon. C'est qu'en vélo, on a du temps a perdre, et faut bien s'occuper le cerveau pendant que les jambes travaillent.  
 
Mais là, çà faisait plusieurs mois que je ne le croisais plus Papy Bougon. Et bien sur, ça fait un vide et on s'inquiète. Les temps sont dur, le Covid tout ça ... Mais bon, c'est comme ça. Après tout je le connaissais pas vraiment; Mais bon je me plaisais a imaginer qu'il puisse avoir gagné au loto, avoir reçu un héritage et qu'il était parti faire le tour du monde. J'imaginais Papy entrain de bougonner sur une plage de Bali, ou bougonner au guidon d'une harley davidson sur la route 66 avec son chien tirant la gueule sur le porte bagage.  
 
Ouais, je suis pas tout seul dans ma tête comme on dit. j'ai beaucoup d'imagination.
 
Mais là, ça fait plusieurs jour qu'il est de retour et que notre petit cinéma a repris. ça m'a rassuré. Mais ce matin j'ai capté. C'est plus le même chien. C'est un jeune chien et c'est pas un bouledogue français. Bref j'ai compris pourquoi il avait disparu pendant quelque mois.  
 
ça m'a mis un pti coup de blues. Le genre de sentiment bizarre ou on est a la fois content et triste en même temps.
 
Bref, j'avais envie de le partager.

c'est déjà le cas
 
les M12 c'est bien beau, mais entre ceux qui veulent tourner à droite, et ceux qui veulent continuer et bloque la piste cyclable...
Ca m'arrive encore d'attendre au feu parceque devant moi je peux pas passer alors que je vais à droite
 
Le M12 c'est juste pour légaliser un usage pour les pressés
 
Ca n'y serait pas, ca serait mieux

Vas-y critique pas mon avatar

Ton avatar est un outil largement utilisé par les mairies de vroomers de l'ouest parisien pour suicider le plus de cyclistes possibles aux intersections
 
Ali

Par ici les M12 sont rares et ont tendance à disparaitre (il ne reste que le support sur le poteau du feu) ou à servir de support à stickers...
Les bagnolards aux feux doivent penser "encore un con de cycliste qui grille les feux" alors que je mets un point d'honneur à les respecter quand il n'y a pas de M12.  
Reste le cas des rues désertes avec feu à boucle magnétique sans M12. Dans certaines rues, y compris avec le cargo nucléaire en acier, impossible de faire passer le feu au vert, même en utilisant toutes les techniques de sioux: positionnement sur la boucle, inclinaison du vélo...  
Pas d'autre option que le grillage "obligatoire" et ça me fait chier car je n'assume pas de passer pour un connard vis à vis des autres usagers alors que je m'efforce de donner une bonne image des cyclistes.  

Par ici les M12 sont rares et ont tendance à disparaitre (il ne reste que le support sur le poteau du feu) ou à servir de support à stickers...
Les bagnolards aux feux doivent penser "encore un con de cycliste qui grille les feux" alors que je mets un point d'honneur à les respecter quand il n'y a pas de M12.  
Reste le cas des rues désertes avec feu à boucle magnétique sans M12. Dans certaines rues, y compris avec le cargo nucléaire en acier, impossible de faire passer le feu au vert, même en utilisant toutes les techniques de sioux: positionnement sur la boucle, inclinaison du vélo...  
Pas d'autre option que le grillage "obligatoire" et ça me fait chier car je n'assume pas de passer pour un connard vis à vis des autres usagers alors que je m'efforce de donner une bonne image des cyclistes.