De fait leur argument est daubé du cul. Si l'on met dans l'escarcelle les 3000 €, sachant que
- on va dire qu'ils roulent en moteur diesel : prix moyen du litre de gasoil à la pompe = 1,855 € (source : https://carbu.com/france/prixmoyens)
- kilométrage annuel moyen en bagnole : 12200 km (source : https://www.google.com/search?clien [...] n+voiture)
- la consommation moyenne d'un véhicule léger diesel en France était de 5,9 L au 100 en 2020 (source : https://fr.statista.com/statistique [...] -france/). On est en 2023 donc les choses ont dû s'améliorer un peu, sauf qu'on parle de trajets courts avec de l'urbain, donc des conditions dans lesquelles la consommation est élevée. Donc on peut partir sur du 6 litres au 100 et je pense que c'est plutôt sous-évalué.
- AU FINAL, avec 3000 € de gasoil, ils pourront parcourir 26954 km, soit le kilométrage parcouru en 2 ans grosso merdo
 
Et donc ton vélo à 3000 € est rentabilisé en un an et demi par rapport à une voiture juste avec le prix du carburant, sans parler du coût de revient kilométrique qui est négligeable sur un vélo et pas sur une voiture du fait de la complexité de l'engin.
Et même si dans les 12200 km annuels, allez disons que seulement le quart est lié aux déplacements domicile-travail. Ca veut dire que le vélo ne sera rentabilisé qu'au bout de 2 x 4 = 8 ans. Bon ça va, suffit de garder son vélo plus de 8 ans et on est bon
 
Au-delà des chiffres, je suis d'accord avec toi : l'aveuglement pro-campagne est une espèce de mépris, en mode "ouais mais le week-end c'est comme si tu étais en vacances avec le jardin et les petits oiseaux". Ouais c'est cool, et le reste du temps tu es totalement dépendant de la voiture, pour absolument tout.

Du vrai là-dedans.
Du faux aussi.
 
La calcul ne tient pas. Personne ne fait 12000 km par an en vélo utilitaire. Enfin si, l'élite le fait, mais 99,99999% de la population, non. On compare du pognon avec un trajet impossible, soit tu as une voiture soit tu n'habites pas là.
Si on compte uniquement pour le travail 20x2 bornes par jour ça fait 800 par mois, 9600 par an.
Impossible de faire faire ça en vélo au tout-venant.
Bon, après on est pas obligé d'avoir un vélo à ce prix pour aller au boulot non plus, hein.
 
L'argument du "tu n'as pas la notion de l'argent puisque tu as un vélo à 3000 euroboules" des collègues s'entend puisque dans l'imaginaire collectif un très bon vélo ça doit tourner dans les 500€ grand max.
Et c'est déjà du très haut de gamme.
Ce qui est faux mais largement établi. Malheureusement.

 

 
Et sinon question anti-vol, c'est quoi le meilleur plan ? Aucun n'est infaillible mais il y en a bien qui sortent du lot.
 
Car je vous avoue bien que voir disparaître mon vélo est une hantise, le vol de vélo étant hélas un "sport national" un peu partout en france, ma ville n'est pas épargnée...

Après quand je leur dit qu'il n'ont pas la notion de l'argent parce qu'il mettent 400€ par mois dans le prêt + fonctionnement d'une bagnole pour se pourrir la rate dans des bouchons ils sont tout chonchons...

 
400€ ? C'est pas cher l'immobilier chez toi ?  

 
400€ de prêt bagnole non ?

 
Mon mauvais j'ai lu trop vite c'est plus logique effectivement

Ah mais oui je me suis mis volontairement dans une situation ou si je vais bosser tous les jours au bureau, c'est 5000 bornes max.  
Ce que j'ai fait en vélo sec pendant des années sans aucun soucis.
 
Après quand je leur dit qu'il n'ont pas la notion de l'argent parce qu'il mettent 400€ par mois dans le prêt + fonctionnement d'une bagnole pour se pourrir la rate dans des bouchons ils sont tout chonchons...
 
Tu as raison comparer uniquement des trajets c'est con, mais comparer uniquement un cout d'habitation au m² sans comparer les couts de trajet/vie que ça engendre, c'est tout aussi biaisé.

Voilà. Stocker c'est simple. Mais avoir des pneus roulables en sortie de stock, tout de suite moins.
 
C'est quoi tes conditions ? Perso j'ai des pneus qui tiennent bien, d'autres qui craquelle vite. A iso condition de stockage.

rouler sans éclairage en faible luminosité, avec ou sans brouillard pour moi c'est
 
Trop de risque de tomber sur quelqu'un de pas réveillé ou un gars/fille en retard qui bombe à 70km/h dans les résidences ou la zone industrielle (sans compter les camions).

Ce qui est fou c'est de vouloir s'infliger ça tout les jours.
 
En ce moment je regarde pour déménager (rapport à l'enfant qui dort dans un placard) les discussions avec les collègues sont toujours les mêmes: je dois habiter loin de la ville pour avoir de la qualité de vie.
 
Quand je leur dit que prendre la bagnole une fois tout les 2 weekend pour faire 50 bornes ça me gonfle ils comprennent pas.  
Quand je leur explique que avoir en ville tous les commerces à 5 min a pied ça vaut bien 200€ de plus par mois dans l'habitation, puisque de toute façon eux le passe dans la voiture, ils finissent dans le déni avec des "ouais mais toi t'a un vélo à 3000 balles, tu comprends pas le prix des choses".
 
Mais par contre l'essence c'est trop cher  

Y a une montagne au bout de chaque rue, et une cité pourrie aussi.

Grenoble, c'est comme un morceau du 93 télétransporté dans un écrin de montagnes splendides. Ca fait 5 ans que je n'arrive toujours pas à m'y faire et que ça me fait un effet WTF à chaque fois que j'y vais

Ca fait 5 ans que je n'arrive toujours pas à m'y faire et que ça me fait un effet WTF à chaque fois que j'y vais

Y a une montagne au bout de chaque rue, et une cité pourrie aussi.
 
Grenoble, c'est comme un morceau du 93 télétransporté dans un écrin de montagnes splendides. Ca fait 5 ans que je n'arrive toujours pas à m'y faire et que ça me fait un effet WTF à chaque fois que j'y vais

T'es lyonnais toi

Et puis j'habite un pays civilisé où bombarder dans une rue résidentielle n'existe pas, c'est moins paisible dans la zone industrielle, mais ça reste largement acceptable.

Fare 22km AR 218 jours dans l'année je pourrais pas

De fait leur argument est daubé du cul. Si l'on met dans l'escarcelle les 3000 €, sachant que
- on va dire qu'ils roulent en moteur diesel : prix moyen du litre de gasoil à la pompe = 1,855 € (source : https://carbu.com/france/prixmoyens)
- kilométrage annuel moyen en bagnole : 12200 km (source : https://www.google.com/search?clien [...] n+voiture)
- la consommation moyenne d'un véhicule léger diesel en France était de 5,9 L au 100 en 2020 (source : https://fr.statista.com/statistique [...] -france/). On est en 2023 donc les choses ont dû s'améliorer un peu, sauf qu'on parle de trajets courts avec de l'urbain, donc des conditions dans lesquelles la consommation est élevée. Donc on peut partir sur du 6 litres au 100 et je pense que c'est plutôt sous-évalué.
- AU FINAL, avec 3000 € de gasoil, ils pourront parcourir 26954 km, soit le kilométrage parcouru en 2 ans grosso merdo
 
Et donc ton vélo à 3000 € est rentabilisé en 2 ans par rapport à une voiture juste avec le prix du carburant, sans parler du coût de revient kilométrique qui est négligeable sur un vélo et pas sur une voiture du fait de la complexité de l'engin.
Et même si dans les 12200 km annuels, allez disons que seulement le quart est lié aux déplacements domicile-travail. Ca veut dire que le vélo ne sera rentabilisé qu'au bout de 2 x 4 = 8 ans. Bon ça va, suffit de garder son vélo plus de 8 ans et on est bon
 
Au-delà des chiffres, je suis d'accord avec toi : l'aveuglement pro-campagne est une espèce de mépris, en mode "ouais mais le week-end c'est comme si tu étais en vacances avec le jardin et les petits oiseaux". Ouais c'est cool, et le reste du temps tu es totalement dépendant de la voiture, pour absolument tout.

Débat déjà fait et refait et qui aboutit invariablement à "y a du plus et du moins" et "chacun voit midi à sa porte"

Ce qui résiste le mieux ce sont les antivol en U.
Pour ma part, dans mon garage, j'utilise un antivol chaîne pour moto, qui est très lourd (mais je ne m'en sers que dans mon garage donc je m'en fous). C'est plus pratique qu'un U pour passer dans mon point d'ancrage et autour du cadre.

 
Je pense aussi. A moins d'être équipé d'une pince type monseigneur, compliqué de venir à bout d'un U.

J'en suis pas si sûr à mon avis c'est juste du troll

La plupart des gens sont déjà endettés au taquet pour l'immobilier, leur banque ne les suivra pas pour 200 € de plus, alors que 200 € dans le carburant ça ne dérangera pas la banque

Du vrai là-dedans.
Du faux aussi.

La calcul ne tient pas. Personne ne fait 12000 km par an en vélo utilitaire. Enfin si, l'élite le fait, mais 99,99999% de la population, non. On compare du pognon avec un trajet impossible, soit tu as une voiture soit tu n'habites pas là.
Si on compte uniquement pour le travail 20x2 bornes par jour ça fait 800 par mois, 9600 par an.
Impossible de faire faire ça en vélo au tout-venant.
Bon, après on est pas obligé d'avoir un vélo à ce prix pour aller au boulot non plus, hein.

L'argument du "tu n'as pas la notion de l'argent puisque tu as un vélo à 3000 euroboules" des collègues s'entend puisque dans l'imaginaire collectif un très bon vélo ça doit tourner dans les 500€ grand max.
Et c'est déjà du très haut de gamme.
Ce qui est faux mais largement établi. Malheureusement.

Le problème c'est que l'usage change. On a tendance à l'oublier mais déjà les trajets en vélo sont plus court en général qu'en voiture pour le même déplacement. Typiquement je fais 33km en vélo pour mon AR velotaf. En voiture ce serait 45km à cause des détours de rocade sans compter les midi ou je pourrais rentrer parce que c'est facile.

Et il y a le piège du biais de l'investissement irrécupérable. Tu as acheté une voiture et tu paies une assurance. Tout est prétexte de sortir ton véhicule pour justifier d'avoir fait cet investissement. (En vélo investissement est faible l'effet est moins présent mais pas absent).

Je ne pense pas que l'on puisse comparer à kilomètres égal la voiture et le vélo car l'usage n'est pas le même.

Et il y a le piège du biais de l'investissement irrécupérable. Tu as acheté une voiture et tu paies une assurance. Tout est prétexte de sortir ton véhicule pour justifier d'avoir fait cet investissement. (En vélo investissement est faible l'effet est moins présent mais pas absent).
 
Je ne pense pas que l'on puisse comparer à kilomètres égal la voiture et le vélo car l'usage n'est pas le même.

Enfin quand l'usage c'est d'aller au taf, si, on peut comparer.

Et que potentiellement, une personne qui a un minimum d'activité physique sera plus enclin à payer la totalité du crédit, sans mourir de diabète, avc, crise cardiaque etc etc.

Alors de mon expérience c'est pas aussi simple que ça.
J'ai fait l'acquisition d'une maison à la campagne. C'était d'un montant assez élevé, si bien qu'avec tout notre apport ainsi que le taux d'endettement au max couvrait tout juste le prix de la transaction.
Le fait que je n'ai jamais eu de voiture et que j'allais continuer à me déplacer pour très peu de frais a joué dans la balance.
Mine de rien les banquiers sont loin d'être idiot. Et ils savent bien qu'un cycliste du quotidien est plus solvable qu'un automobiliste.

C'est pas plutôt sur vu que tu n'avais pas de crédit pour une voiture ça leur a permis de te mettre au taquet de l'endettement?
Par contre si tu y retournes pour un crédit pour une voiture ça passera pas

 
J'ai eu la même chose avec des pneus de toto et de vélo, certains craquellent en quelques années <5 ans et d'autres tiennent >10 ans sans soucis majeurs.
Et leur prix n'a aucune corrélation sur leur durabilité.
 

Grosse toux avec gorge qui pique ce matin en arrivant au taf Pourtant je me force à ne pas trop appuyer sur les pédales, vu la qualité de l'air actuelle à Lyon...

 
C'est ce qu'on appelle la Gorge de Loup .

 
C'est quoi tes conditions ? Perso j'ai des pneus qui tiennent bien, d'autres qui craquelle vite. A iso condition de stockage.

Le vélo de Mme fait garage > parking souterrain pour les jours de vélotaf.
Et les seules journées entièrement dehors, c'est les voyages, donc pas plus de 10jours par an.
 
Je pense que le fait qu'il voit très peu le soleil aide bcp

Grosse toux avec gorge qui pique ce matin en arrivant au taf Pourtant je me force à ne pas trop appuyer sur les pédales, vu la qualité de l'air actuelle à Lyon...

Tous mes vélos sont stockés en garage (y compris au taf, garage souterrain   ).
Et ça craquelle quand ça veut.
Sûr que le soleil empire le phénomène.
Mais comme le dit Ali, ça dépend complètement de la nature de la gomme, et rien à voir avec le prix du pneu.
Mes michelin pro 3 race ont un grip de folie, mais avec le temps craquèlent légèrement.
Idem avec les conti ultrasport au grip de merde et inusables.
Alors que j'ai un zaffiro apacher qui résiste follement.