Reprise du message précédent :

 
Mouais, Jean-Michel Boomer jeune retraité dont >3kEUR tombent du ciel tous les mois n'a pas forcément besoin d'aide pour que l'état lui paye un vélo, électrique ou pas .
 

 
Je suis passé vers la gare d'Oullins en Fronce, je ne comprenais pas l'idée des ralentisseurs tape-cul tous les 30m quand un panneau 30 m'aurait largement suffit à ne pas rouler plus vite vu le boxon aux alentours. Et puis j'ai vu la mongolance des conducteurs Lyonnais. Pas sûr que des ralentisseurs suffisent à régler un problème plus profond .
 
Et puis tout le béton utilisé pour faire chier les automobilistes aurait pu servir à arranger le merdier en place sur la piste cyclable, certes large, mais toujours avec les pieds .

Comme si le seul choix c'était soit la bagnole, soit les trucs à assistance électrique

Mouai ils ne sont pas si riches que ça. L'entretient du Cayenne et de la piscine coutent une blinde.

C'est 'dredi faut pas rester là monsieur  

Ca faisait longtemps qu'on avait pas quelques Jean-Muscu pour nous expliquer que le VAE c'est pour les faignasses  

Est-ce que j’ai dit ça ?

 
Perso je critique, enfin plutôt je me moque, du branling marketting de boites tels que Juice Bike. En vrai j'ai rien contre eux. C'est juste toujours marrant de gratter un peu sous le vernis.  
 
Sinon clairement je préfère voir tout ces gens sur un VAE plutôt qu'à bord d'un SUV. Même si dans la réalité le vroomer il aura tout simplement les deux
Mais si déjà il l'utilise moins ça me va. Oui ça peut éventuellement faire changer les mentalités, ou même si ça ne change pas les mentalités ça redirigera le besoin de  
consommer de certains vers des biens et services moins préjudiciables pour l'environnement. C'est la priorité.
 
Et de mon point de vue d'utilisateur de vélo, si ça amène à de meilleures infrastructures car plus d'usagers et de pression pour en avoir, super !
 
Donc si le VAE ça va bien.  
Par contre stop parler de "Vélo musculaire" ou "vélo sec". Il y a les vélos, et il y a les VAE. Faut pas déconner.  

 
J'aime bien les choses simples .
 
Mais je dois avouer que les gitaneries Bafang-marchfor me font beaucoup rire .

Oui.

Ah mais je n'ai pas la prétention d'expliquer quoi que ce soit à qui que ce soit, on est sur les internets comême, tout le monde se fout pas mal de l'avis d'autrui

J'expose simplement une vérité absolue tirée de mon analyse, forcément objective puisque c'est la mienne.

Le gouvernement s'en fout que tu roules sur un gravel à 1500 balles ou sur un b'twin à 200 balles. Donc il ne financera jamais ça.  
 
Par contre, clairement la subvention est efficace pour faire passer du monde de la voiture au VAE. Derrière, évidemment il y a des effets d'aubaine (des gens vont passer au VAE sans forcément en avoir besoin, ou passer du vélo au VAE). Je pense que l'idée c'est aussi d'aider à développer le commerce local et les services associés (notamment réparation). Dans mon coin, les subventions étaient valables uniquement pour un achat dans une boutique de l'agglo (et valables aussi pour les vélos non électriques d'ailleurs ).  
 
Je pense que l'argent serait mieux dépensé dans les infras par contre c'est clair

Mais est-ce qu'il l'aurait acheté sans les aides ? Le but de ces politiques c'est pas de faire de la redistribution mais d'inciter au vélo.

C'est là où le bât blesse : est-on bien sûr que ces vélos pour assistés électriques remplacent des voitures ? Et si c'est le cas, qu'ils les remplaceront longtemps ? Ce ne serait pas de l'écologie à deux balles comme trop souvent ?

That is the question en effet, idem avec le trottinettes électriques il me semble qu'elles remplacent rarement les voitures.

J'allais justement demander la même chose
Il y a des études ?

Les familles ne se passent sûrement pas de voiture
Je veux bien croire que le vélotaff prenne de l'ampleur par contre

Qu'ils remplacent des voitures : oui (elles vont pas à la casse pour autant, mais ya des VAE qui roulent partout depuis quelques temps). Est-ce que ce sera le cas pendant longtemps ? Là c'est de la boule de cristal mais je pense que oui, on est vraiment sur un mouvement de fond, et même si la croissance va se tasser, je pense qu'on ne reviendra pas en arrière.
 
En tout cas je comprends pas trop la fronde contre les VAE. Ca fait des lustres qu'on réclame des aménagements cyclables et qu'on nous répond "je vais pas faire une piste cyclable pour les 2 vélos qui passent chaque jour". Là ya une explosion de la pratique en partie liée au développement du VAE, les mecs qu'ils aient un moteur ou pas ils seront visibles sur les routes et ils aident les politiques à prendre conscience du problème et à proposer des aménagements.

J'ai envie de dire, on s'en fout un peu que la voiture passe à la casse ou pas, du moment qu'elle roule moins (et surtout en ville), non ?

Le report modal se fait plutôt depuis les TEC (vers les VAE), faudrait que je retrouve des papiers sur ça.

Ca vaut ce que ça vaut mais je constate en effet à Lyon, sur mon trajet, que :
- la circulation automobile n'a pas diminué
- il y a beaucoup plus de cyclistes
- les bus et métros sont moins bondés qu'avant
 
Donc si je dois tirer une conclusion hâtive avec cette expérience non représentative, j'aurais aussi tendance à dire que les gens ont plutôt abandonné les TEC que leur auto

Oué enfin c'est bien d'avoir des données
Le nouveau vélotaffeur qui se fait faucher son VAE va t-il en racheter un ?

Tu as beaucoup de questions sans réponses derrière

Ah mais cet aspect-là est indéniable, et même si on est dredÿ il faut reconnaître que par effet d'entraînement, le VAE concourt à l'existence de tous les types de vélo aux yeux des décideurs

Mais cela n'est pas en contradiction avec le fait que le VAE est l'un des multiples avatars du ramollissement physique généralisé.

Justement, quelqu’un qui passe d’un 5008 à un vae c’est pas un ramollissement, plutôt l’inverse.
Alors oui, d’un 5008 à un vélo sec c’est probablement mieux, mais dans la vraie vie depuis 50 ans ça n’arrive pas, les gens restent dans leur bagnole.
 
Alors il vaut mieux s’en réjouir et l’encourager, ça augmente la part modale et aide à développer des infrastructures, plutôt que de hurler aux feignasses assistées. Ça dynamise plus que ça ne ramollit.

le pb c'est pas les assistés, c'est l'assistance étatique qui finance (certes c'est moins un scandale que les primes pour les bagnoles éléc, mais dans le principe c'est la même chose)  
Faut cesser de sans arrêt "inciter les gens" à se sortir les doigts du cul, cette culture de l'assistanat financier pour tout... ça me fait penser qu'à chaque fois que je fais un truc je passe à coté de toutes les aides à la con... y compris pour l'isolation de l'habitat . C'est aussi parce que j'ai pas besoin de l'état pour les sortir, les doigts
A nouveau, arrêtez de filer du pognon aux gens et faites nous des PC, putain de bordel de pompe à merde  

C'est dredÿ, on est sur un forum, ça fait du bien de lâcher les chevaux du troll un peu Mais IRL ils restent sagement dans leur box et si quelqu'un me dit qu'il a acheté un VAE, je l'encourage en disant que le vélo c'est bien

Problème d’œuf et poule. Des vélos secs , tout le monde en a déjà plus ou moins à la cave. Mais ne s’en servent pas pour aller bosser. Et politiquement, on ne fait pas des pistes cyclables pour 2 péons comme dit plus haut.
Une bonne proportion de vae restent certes au garage, mais une très grande partie finit pour du velotaf quotidien. Plus de vélos au quotidien, plus d’infras.

Oui elle est très belle et agréable cette ville c'est clair. Après globalement les petites villes médiévales a se prête bien à ça car la circulation est à peu près impossible avec les chars actuels dans les ruelles

 
Mais pluzun !
 
Et les rares cycliss sont pointés du doigt comme des extrémistes qui refusent le capitalisme et ont le temps, parce qu'ils font un boulot de syndicaliste au lieu de vraiment bosser et faire marcher la France . Il est évident que le vélo est un loisir, c'est impossible de travailler en étant trempé de sueur ou après une pluie torrentielle comme il arrive au moins 365 jours par an .
 
 
La Suisse m'a pas mal impressionné avec quelques journées 100% vélo dans des villages, en mettant tout le monde à contribution : les mamies font des gâteaux, les papys font l'assistance technique et le balisage, les scouts organisent le bouzin, la majorité du bled y participent (y compris des artisans) et l'organisation annonce les résultats des concours de mythe de vélotaf des entreprises du coin et propose des balades pépouze/brütalsareum.
 
Je me rappelle d'une personne qui faisait un trajet de 56km A/R une fois par semaine pour égaliser la moyenne de ceux qui roulent tous les jours .
 
Ça ne permet pas forcément de faire des infras de folie, mais ça rend tout le monde conscient de la chose.

je te quote mais t'es pas le seul a avoir fait la remarque
Niveau budget on ne joue pas dans la même catégorie
le budget subvention vélo est de 60 millions par an ( à la base 20 millions je crois ) pour tout le pays et concerne des centaines de milliers de personnes ...une piste cyclable c'est 200 000 euros le km....en moyenne...ça peut monter beaucoup plus haut
Ils peuvent continuer à distribuer des subventions pour l'achat de VAE ou autre...c'est de l'argent de poche, pour les infrastructures c'est d'autres budgets  
Rien qu'à Strasbourg les écolos ont décidés d'un budget de 100 millions pour 120km de PC supplémentaire sur 5 ans....les subventions pour l'achat des VAE ( 500 boulz donc ) c'est une enveloppe de 500 000 euros seulement.
https://www.gracq.org/actualites-du [...] e-cyclable

C'est intéressant ton post, mais du coup ça souligne le peu d'efforts sur le long terme de nos politiques sur la question du vélo
 
 

Perso je suis pas fan de ces subventions qui servent à greenwasher les bulletins municipaux à peu de frais, et le gouvernement s'y met aussi.
Alors que fondamentalement, la seule chose qui fait exploser la pratique du vélo : ce sont les infras. Mais ça coute beaucoup plus cher qu'un bifton de 100 balles, et ça énerve Josiane qui peut pas garer sa poubelle où elle veut.

L'un n'empêche pas l'autre ...

c'est faux... on entend sans arrêt l'argument débile "je ne fais pas de vélo c'est dangereux"  

Il suffit de reprendre les infras aux TEC suivant le nouveau mantra de espace public = part modale  
Pour un couloir de bus tu fais une bidir et des stationnements auto et tout le monde est content

Justement le coup de pouce vélo de 50€ avait pour objectif de faire sortir les vélos des caves et c'est une super mesure anti surconsommation, encouragement de la pratique du vélo et soutien aux commerces locaux

Non la pratique du vélo n'a pas explosé récemment pour qq corona pistes.
Les gens s'en foutent des infras, à par les militants, ce qu'ils voient c'est leur confort perso, le coût et basta.
Ça ne veut pas dire qu'il ne faut pas adapter les infrastructures mais que ce n'est clairement pas un prérequis.
Bon après c'est sûr qu'on aura pas des pandémies tous les 4 matins pour pousser les gens à se mettre au vélotaf

Tu auras beau filer des vélos électriques gratos avec de jolis arceaux en titane à chaque coin de rue, si le trajet pour aller au taf consiste à "partager" une rue sans infra ni peinture et qui passe par une série de passages dangereux, la plupart des gens vont laisser leur joli vélo à la cave.
Perso sans infra pour la majorité des trajets que je fais, jamais de la vie je monte sur un vélo

Vrai, mais on entend aussi :  j'ai trop de D+, je transpire en arrivant, j'ai pas la condition physique. (J'ai fait tester le trajet vélotaf à mon voisin qui bosse pas loin de mon taf en VAE, on l'a fait ensemble, il ne prend quasi jamais son vélo car il transpire trop, il est enchanté du VAE et regarde pour s'en prendre un ...)
 
Je ne dis pas que c'est le remède miracle loin de là, mais c'est un des aspects du problème. Mais je maintiens que hurler au scandale car on subventionne les VAE est idiot.
Il faut des infras ET le coup de pouce ET la subvention VAE ET let respect du code de la route ...

Au-delà de l'infra, un comportement responsable des conducteurs de 1,5 t de métal ne suffirait-il pas?  
 
Je n'ai aucun problème à partager la route du moment où je ne me sens pas menacé.
 
Le problème principal est d'arriver à faire un trajet sans rencontrer un comportement dangereux.  
 
Et surtout de se demander si on a déjà vécu ce genre de trajet idéal. ²

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Pluzun .

Une fois, quand j'étais au camp de vacan euh, quand je vélotaffais, sur une avenue réservée aux bus avec bande cyclable à droite, j'étais suivie de près par un bus qui ne me dépassait pas et restait au niveau de ma roue arrière.  
Alors que j'arrivais à une intersection, une voiture s'y arrêta en faisant très largement dépasser son capot avant sur la BC.
Je me trouvais donc avec un bus à mon arrière gauche et un capot de bagnole devant moi, je partais pour m'arrêter parce que bon j'avais pas super envie de mourir, et là, le miracle se produisit.
Le bus ralentit de son côté pour me laisser me déporter et contourner la voiture ; et EN MEME TEMPS la voiture recula pour ne plus me gêner.
 
C'était complètement ouf, je me demande des fois si je ne l'ai pas rêvé
 

Ca fait quand même 2 comportements dangereux.
 
C'est ton meilleur score ?  

Le système de subvention du vélo, c'est un système injuste et lâche.