Reprise du message précédent :
Les automobilistes coûtent-ils trop cher à la société ?

Et ça vient de BFM

https://www.bfmtv.com/auto/les-auto [...] 40200.html

   
 
ca relance un peu plus le "vélo, moyen de transport de droite"

Dans le Tweet il est marqué que 1km à vélo rapporte 0.18€ à la société et qu'1km à pied rapporte 0.37€ à la société.
Je me demande comment ils ont pondus ça ?
Parce que les pistes cyclables et les trottoirs il faut quand même les payer, ça sent le bullshit à base de "ça coûte moins cher à la sécu car ils sont moins malades"

 
 
 
c'est pas du bullshit, c'est mesurable et mesuré:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4504332/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22682466/

imaginons que ce soit estimé à peu prêt correctement, en quoi ça serait du bullshit ?

 
Merci, je regarde ça  
 

 
Parce que tu peux être automobiliste et faire du sport et être en bonne santé

dans ce cas tu fais des km en vélo et à pied   (je sais qu'il y a d'autre sports, mais ce sont les plus courants et accessibles)

 
Pas forcement  
Tu peux faire du fitness, de la natation, de l'escalade en salle, du tennis, etc
Mais bon je suis d'accord que beaucoup d'automobilistes sont des

le fait est que l'immense majorité de la population active n'a pas le temps de faire du sport régulièrement en semaine en dehors du trajet maison-boulot
 
(ok, en France peut-être moins car on a la culture de prendre une pause de 2 heures à midi dans certaines boites )

 
J'en avais un autre sur les Pays-Bas qui estimait que leurs investissements vélo (qui sont massifs par rapport à la France) avaient été remboursés plusieurs fois par les économies de santé, mais je ne le retrouve plus.
 
 

 
Bien sûr, mais il faut raisonner au sens statistique. Un peu de vélo tous les jours c'est une activité physique régulière et modérée, c'est ce qu'on fait de mieux (c'est beaucoup mieux que le sport intensif qui peut fragiliser l'organisme, et c'est aussi évidemment beaucoup mieux qu'un peu de sport pendant les week-ends ou vacances). Il y a aussi la réduction de la pollution (atmosphérique et sonore) et de l'accidentologie qui profite à tous même à ceux qui ne font pas de vélo.

Je me suis fait traiter de « gaucho » par un bagnolard l’autre jour, donc faudrait se mettre d’accord  

 
Yo !
 
Suite à vos conseils et à ceux de velorizontal :
 
Merci pour vos messages !!  
 
Effectivement mercredi après midi on était chez roulcouché ! (après une bonne heure et demie de route ...)  
 

 
Finalement on repart avec un Kettwiesel Hasebikes 2017 d'occasion !
 
Selon roulcouché il est plus confortable que le lupus !
 
Mon père doit s'habituer à s’asseoir et se relever, et au mode de pédalage, mais il a réussi assez rapidement  à faire 500 m malgré le stress de la découverte.
 
J'ai un peu hésité à le louer d'abord pour qu'il l'essaye plus longuement ; mais finalement je me suis dit qu'il n'aurait pas le temps de vraiment s'y habituer en une semaine (et en plus il fallait le ramener...) ; donc on l'a pris ! Normalement avec le financement assurance maladie et la prime Vélo IDF ça amortit le prix !!
 
On verra si dans quelques mois il revendra sa vieille voiture pour profiter de la prime à la conversion pour acheter un neuf avec assistance éléctrique ....
 
Bon point : ça rentre dans une golf avec un chien !
 
Moins bon point : la largeur ne passe pas dans la voie verte "Boucle du Vexin" qui mets pas mal de potelet espacé de 70 cm; alors que le hase fait 82 cm ... j'ai écrit à qui de droit !
 
Dans tous les cas, je vous tiendrai au courant !
 
Par curiosité j'aurai quand même bien fait essayer à mon père un tricycle droit  style damius évasion, pour voir si c'est plus simple pour s'adapter ...
 
 
so far so good !
 

Tests d'antivols dans Que Choisir, je sais pas ce que ça vaut mais selon eux les deux meilleurs sont ceux-là:

 
1,68 et 1,64 kg
 
Les Krypto New York sont aussi bien notés.

 
Il y a tellement de paramètres à prendre en compte, que ça doit aller un peu plus loin.
Par exemple, une personne qui se déplace à pied ou en vélo, c'est une personne de moins dans les transports en commun. En île de France, le coût des transports annuel se situe autour des 10Md€.
L'automobile c'est une empreinte gigantesque, si tu prends en compte les routes, parkings mais aussi toute la chaine logistique pour le carburant (stations services, raffineries. - qui ne servent pas qu'à l'automobile j'en conviens..).
 
 

 
Par contre ça veut aussi dire que les boomers vivent plus longtemps  
Il faut en tenir compte dans le calcul de l'économie, ça coûte cher en retraite ces bestiaux là  
 

 
C'est exact
Les hydrocarbures sont une source de pollution considérable du puit au pot d'échappement

 
Cela dit je me pose la même question que lui en ce moment    
Bon après ça fait 3ans que je velotaf en musculaire, quelque soit le temps. J'ai 3km pour aller au taff.
Concrètement ce qui me casse les pieds c'est la transpiration... (Je suis déjà pas aidé par ça naturellement donc pas simple).
Autant l'hiver j'arrive à compenser en partant habillé léger, autant dès que la température remonte c'est plus compliqué.
Du coup je regarde ce qui existe sur le marché mais il est bien possible que je craque  

Question bête, t'as un sac à dos ?

Ca sert aussi pour les camions qui transportent les pneus des automobiles...
 
Dans le volume d'un pneu de bagnole, tu ranges facilement 40-50 pneus de vélo à tringle souple. Et il lui faut 2 fois plus de pneus qu'un vélo.
 
Plus les camions qui transportent le carburant, les camions qui transportent les pièces détachées, les dépanneuses, la fourrière...

19,1 pour New York Standard (71s avec disqueuse)
Abus 540 n'obtient que 15,6 (32s avec disqueuse)...

 
Non non, c'est ce que j'avais au début et j'ai vite compris    
Sacoches uniquement.
Même ma pochette je la range dans la sacoche histoire d'avoir le moins de trucs sur moi.

Sur 3 km de plat tu sues tant que ça ? Parce que bon, quand j’allais à pieds + train au boulot je transpirais aussi, y’a pas mort d’homme.

C'est aussi compliqué de se forcer a rouler a 15kmh au lieu de 25 pour pas suer...Si tu es sur grand plateau-petit pignon a rouler en mode a fond la ciaisse, tu sue facilement meme sur 3km.
 
Mais des fois tu as aussi la flemme de juste être en petit plateau à juste mouliner tranquillement.

Dès que la température remonte oui, quand-même. D'ailleurs c'est aussi pour cette raison que j'utilise un casque plus aéré l'été.
Bon après ça sèche mais bon ça fait un peu crado d'avoir l'auréole dans le dos ^^
Après je sais très bien que le Vae ne va pas tout gommer non plus. Mes parents ont chacun le leur et j'ai bien vu que ça avait aussi ses limites (rien que la selle, le mouvement de jambes va forcément créé un échauffement a cet endroit, en tout cas j'y ai droit à chaque fois).

Ou alors rouler en bermuda/short-tshirt respirant pour évacuer la chaleur, c'est ce que je vais essayer de faire prochainement, j'ai quasi dix bornes et en jean je vais vite suer.

Je roule le WE en sportif donc c'est un peu contre nature.
Je fais attention mais rouler à 15 dsl, j'y arrive pas.
Et je précise que je ne cherche pas à taper des chronos quand je viens au taff, juste a rouler à un rythme moyen.

Un T-shirt de rechange, ça coûte un peu moins cher qu'un n+1 ?

 
Côté transpiration ça marche pas trop mal mais ça vire pas les odeurs malheureusement. Faut blinder le déodorant  

Bicarbonate ! 0 odeur !

 
Mon excuse c'est l'excellente occase sur laquelle je suis tombée    
 

 
Etude réalisée par Bercy reprise par tous les médias, je ne sais pas si 40M d'autosolistes a repris l'info...

 
Sympa    

Je faisais 5/6km en mécanique avec un léger dénivelé (Paris république ==> Montparnasse), pas moyen d'arriver frais. Le VAE change tout pour ça.

 
J'aimerai bien y aller. je passe souvent devant lors de mes sortie velo (enfin je crois...je passe par Guerard, mais je sais pas ou il est exactement...Et si j'ai bien compris c'est pas un vraie magasin).
 
J'ai pas le budget ni la place pour un velo couché, mais j'aimerai bien en louer un pour essayer.

La V2 est plus sympa:
https://www.youtube.com/watch?v=EZELVYpDbVk

Sinon à moment donné on parlé de vélo à 3 roues:
https://www.youtube.com/watch?v=10GxFSb5xTc

Pas mal quand on peut se pencher ça semble bien tenir.

Pour le coup je comprends on n'est pas tous égaux face à la transpiration.
Pour ma part je fais quasiment 10km par trajet et j'arrive à ne pas transpirer en hiver.
Mais je n'imagine pas faire un tel trajet sans un minimum d'équipements.
Personnellement plutôt que de songé au vae pour 3km, je me changerais plutôt en arrivant.
Tu passes aux toilettes s'il n'y a pas de vestiaire (c'est mon cas les toilettes handicapés sont super pratiques du coup  ) tu mets un coup de déodorant et un t shirt propre, ça prends 5 minutes et tes bon pour la journée.

J'ai fais le choix du vae aussi pour ça.

Même avec ça, j'avoue que l'été je mets quand même short + t-shirt de sport, que je change à l'arrivé.
Le problème vae inclu, c'est que tu adaptes ton effort par rapport à l'air qui t'entoures, donc tant que tu roules tu as de l'air, mais dès que tu t'arrêtes au feu etc, forcément la chaleur augmente en ressenti et tu vas forcément avoir le dos un poil humide.  En gros il m'arrive assez souvent d'arriver sec, mais c'est en arrivant, au moment de descendre du vélo, de l'attacher etc, que là j'ai une monté de chaud et que le dos devient humide, du coup on patiente un peu de hors, et une fois rentré on change de T-Shirt.
Maintenant clairement ça reste quand même largement mieux qu'un vélo normal de ce côté là, perso en changeant de t-shirt ça reste parfait.
Le seul réel problème c'est plus les orages l'été qui t'obligent à avoir une veste, et là ça augmente encore plus cet effet.  
Mais clairement c'est quand même beaucoup plus gérable qu'avec un vélo normal. Et du coup c'est juste le dos humide et pas d'odeur de transpiration.

L'autre gros défaut à faire gaffe, c'est quand tu veux doubler une personne qui roule moins vite que toi, genre s'il est à 23 et que tu vas facilement à 25/27, l'été il faudra accepter de ralentir et rester derrière, parce que pour sortir de l'assistance tu as un gouffre qui fait que tu passes presque au sprint et donc forte augmentation de température...

Mais pour avoir fait des trajets de taf à pieds pendant longtemps, même comme ça, même sans rien sur le dos le matin l'été tu arrives forcément avec le dos humide...
Pas d'air (vu qu'à pied tu ne vas pas assez vite, air chaud à plus de 25° à 7h, dès que t'es au soleil un moment...

Cool merci pour le CR.

Pour la largeur, j'ai eu un triporteur butcher, 80cm de large et ça passait partout a Lyon. Je crois que c'est la largeur mini pour les accès PMR...

Plutôt 90 en rétrécissement ponctuel si c'est pareil voirie / bâtiment.

Voyez, c'est un peu comme vélotaf ici : Ovan nous demande des conseils pour un n+1, et on lui répond T-shirts, sacoches et déo.

à une période je faisais Etiaxil pour les soucis de transpi.
ça marche bien ça bloque, mais ça a pas l'air très sain.
 
et des fois de mémoire y'avait zéro sous les bras mais du coup j'transpirais du dos

De mon côté, j'ai le même problème, je suis passé du sac à dos aux sacoches et m'habille léger tout en me changeante complètement dans les toilettes handicapées... C'est sympa quand t'as un collègue qui s'est lâché juste avant  
Surtout qu'il y'a une douche au taf... Mais interdit de l'utiliser pour les personnes autres que services techniques    

c'est pas con ce truc : https://accroche-velo.fr/