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Auteur Sujet :

[Vélo au quotidien] Préparez vos guibolles, c'est la fin du pétrole !

n°59984330
blood_sam
rien
Posté le 09-06-2020 à 13:38:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ali-Pacha a écrit :

La faible valeur d'un vélo dans l'inconscient collectif, tant par rapport à sa valeur d'usage qu'aux économies qu'il permet (TECs, bagnole), est effectivement un gros handicap dans son développement.
Pour l'écrasante majorité des gens, un vélo, c'est un truc rouillé qui grince sur lequel il y a marqué Peugeot / Motobécane / MBK / Gitane, qui se retrouve soit au fond d'une grange, soit à 30 balles sur LBC, soit désossé avec uniquement le cadre restant attaché à une barrière par un U tout aussi rouillé.
 
Ali


Quand on a pas un usage régulier de quelque chose on a du mal à y mettre le prix.
Et tant qu'on met pas le prix on est déçu et/ou on ne s'investit pas :D

mood
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Posté le 09-06-2020 à 13:38:38  profilanswer
 

n°59984343
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 09-06-2020 à 13:39:37  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

La faible valeur d'un vélo dans l'inconscient collectif, tant par rapport à sa valeur d'usage qu'aux économies qu'il permet (TECs, bagnole), est effectivement un gros handicap dans son développement.
Pour l'écrasante majorité des gens, un vélo, c'est un truc rouillé qui grince sur lequel il y a marqué Peugeot / Motobécane / MBK / Gitane, qui se retrouve soit au fond d'une grange, soit à 30 balles sur LBC, soit désossé avec uniquement le cadre restant attaché à une barrière par un U tout aussi rouillé.
 
Ali


Le bruit de transmission non graissée  [:freewind:1]  


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La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.
n°59984347
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 09-06-2020 à 13:39:55  profilanswer
 

freewind a écrit :


toutafé le Hoprider 100 est un super vélo au quotidien en ville (meilleur rapport qualité/prix/équipement sur le marché selon moi). En plus il est plutôt beau avec les gaines beiges et sa jolie couleur :o
J'ai une pote qui refuse de mettre les 330 balles ... du coup elle ne trouve rien de dispo  
Pas mal de gens ont du mal à foutre ne serait-ce que 200 balles dans un vélo en réalité.


 
Par contre ils n'hésitent pas à mettre plusieurs milliers d'€ dans une voiture [:tinostar]

n°59984367
Ali-Pacha
AW
Posté le 09-06-2020 à 13:41:29  profilanswer
 

Et j'ai l'impression qu'on trouve pas mal de vélotaffeurs qui s'enorgueillissent de rouler des milliers de bornes en mode romano. Ça n'aide pas non plus :D
 
Ali

n°59984406
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 09-06-2020 à 13:45:58  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

La faible valeur d'un vélo dans l'inconscient collectif, tant par rapport à sa valeur d'usage qu'aux économies qu'il permet (TECs, bagnole), est effectivement un gros handicap dans son développement.
Pour l'écrasante majorité des gens, un vélo, c'est un truc rouillé qui grince sur lequel il y a marqué Peugeot / Motobécane / MBK / Gitane, qui se retrouve soit au fond d'une grange, soit à 30 balles sur LBC, soit désossé avec uniquement le cadre restant attaché à une barrière par un U tout aussi rouillé.

 

Ali

 

Après ça ne concerne pas que le vélo. Pas mal de monde achète du matos (outillage, électroménager, ...) bas de gamme "pourquoi payer plus cher" même si ça pète/devient inutilisable au bout d'un an/est peu performant en ayant l'impression de faire une bonne affaire.

Message cité 1 fois
Message édité par Babouchka le 09-06-2020 à 13:46:25

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HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°59984443
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 09-06-2020 à 13:48:11  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

Et j'ai l'impression qu'on trouve pas mal de vélotaffeurs qui s'enorgueillissent de rouler des milliers de bornes en mode romano. Ça n'aide pas non plus :D
 
Ali


Franchement en usage vraiment quotidien ceux que je connais qui s'y sont mis (bien avant le covid hein) avec des vieilles merdes ou des merdes à 100 balles de supermarché ont fini par investir (ce qui a été mon cas début 2000)


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La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.
n°59984501
blood_sam
rien
Posté le 09-06-2020 à 13:53:03  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

Et j'ai l'impression qu'on trouve pas mal de vélotaffeurs qui s'enorgueillissent de rouler des milliers de bornes en mode romano. Ça n'aide pas non plus :D
 
Ali


Après y'a aussi le phénomène du vol à prendre en compte, j'avais oublié ce détail, ça joue chez moi donc ça doit jouer chez d'autres.

n°59984511
manisque
Posté le 09-06-2020 à 13:54:07  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

Et j'ai l'impression qu'on trouve pas mal de vélotaffeurs qui s'enorgueillissent de rouler des milliers de bornes en mode romano. Ça n'aide pas non plus :D

 

Ali


 [:galaswinda:4]


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Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°59984516
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 09-06-2020 à 13:54:20  profilanswer
 

Babouchka a écrit :


 
Après ça ne concerne pas que le vélo. Pas mal de monde achète du matos (outillage, électroménager, ...) bas de gamme "pourquoi payer plus cher" même si ça pète/devient inutilisable au bout d'un an/est peu performant en ayant l'impression de faire une bonne affaire.  


Certains outils tu vas les utiliser très peu si c'est pas ton boulot... comme pour tout c'est l’usage et l’expertise qui conditionnent le prix que tu es capable de mettre.  
Après il y a parfois des abus (ou des bonnes affaires) comme pour tout. Investir 1500 balles dans un vélotaf (mécanique) n'est pas rationnel et franchement inutile (surtout pour finir par se le faire voler :o ).  
Il y a aussi le pb de la taille, certains se sont certainement précipités dans les rayons pour acheter un vélo sans même savoir qu'il existe des tailles :D


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La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.
n°59984543
ol1v1er
Posté le 09-06-2020 à 13:56:26  profilanswer
 

Le problème majeur c'est le vol, un vélo à 300€ qui a trois ans  je m'en fous, ça va me gonfler mais bon
 
Un gravel de barbu qui me fait envie à 1500€, je lance une chasse à l'homme :o

Message cité 1 fois
Message édité par ol1v1er le 09-06-2020 à 13:57:34
mood
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Posté le 09-06-2020 à 13:56:26  profilanswer
 

n°59984603
Gnomovtt
Posté le 09-06-2020 à 14:00:28  profilanswer
 

ol1v1er a écrit :

Le problème majeur c'est le vol, un vélo à 300€ qui a trois ans  je m'en fous, ça va me gonfler mais bon
 
Un gravel de barbu qui me fait envie à 1500€, je lance une chasse à l'homme :o


C'est pour ca que tu prends le gravel pour aller au taf, et tu prends le vélotaf d'étudiant pour aller au bar :bounce:


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Mon 500px & flick R

n°59984639
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 09-06-2020 à 14:03:13  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

Et j'ai l'impression qu'on trouve pas mal de vélotaffeurs qui s'enorgueillissent de rouler des milliers de bornes en mode romano. Ça n'aide pas non plus :D
 
Ali


Quand je faisait du vélo en ville j'avais toujours de la semi-épave pour se fondre dans la masse et limiter le risque de se la faire chourer. Puis bon un machin dans lequel on a mis moins de 200€ on hésite moins à le laisser attaché dans la rue qu'un machin à 1000 boules.


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ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°59984696
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 09-06-2020 à 14:08:10  profilanswer
 

freewind a écrit :


Certains outils tu vas les utiliser très peu si c'est pas ton boulot... comme pour tout c'est l’usage et l’expertise qui conditionnent le prix que tu es capable de mettre.
Après il y a parfois des abus (ou des bonnes affaires) comme pour tout. Investir 1500 balles dans un vélotaf (mécanique) n'est pas rationnel et franchement inutile (surtout pour finir par se le faire voler :o ).


Sauf si c'est un B  [:gilbert montana:8]


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HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°59984809
Jay Kay
Posté le 09-06-2020 à 14:17:00  profilanswer
 

Au final, tous ces gens qui sont incapable de foutre 800 balles dans un vélo décent, ils ne sont simplement pas au courant que ça représente moins de 2 mois du coût d'une bagnole.


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°59984814
Ali-Pacha
AW
Posté le 09-06-2020 à 14:18:03  profilanswer
 

Natopsi a écrit :

Quand je faisait du vélo en ville j'avais toujours de la semi-épave pour se fondre dans la masse et limiter le risque de se la faire chourer. Puis bon un machin dans lequel on a mis moins de 200€ on hésite moins à le laisser attaché dans la rue qu'un machin à 1000 boules.

Certes. Mais même dans une optique "je retape pour 200 balles un truc vieux / moche pour en faire un vélo parfaitement fonctionnel", que j'ai d'ailleurs appliquée, les gens trouveront que c'est 200 balles de trop....vu que la base est à 20 balles.
 
Ali

n°59984910
manisque
Posté le 09-06-2020 à 14:29:17  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Au final, tous ces gens qui sont incapable de foutre 800 balles dans un vélo décent, ils ne sont simplement pas au courant que ça représente moins de 2 mois du coût d'une bagnole.

 

Sauf si tu appliques la même logique à une bagnole [:logicsystem360:5].

 

Il est vrai que j'ai passé pas mal de sous dans les outils pour la bagnole, mais ça reste un rapport qualité/prix que j'accepte.

 

il y a des trucs dont je sais que c'est simple et que je peux le faire pour moins d'efforts que si je dois me faire chier à l'apporter chez un vélociste/mécano, et d'autres pour lesquels je peux toujours apprendre à le faire :jap:.

Message cité 1 fois
Message édité par manisque le 09-06-2020 à 14:32:29

---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°59984922
franckyvin​vin12
Posté le 09-06-2020 à 14:31:05  profilanswer
 

the_warrior a écrit :

 

Par contre ils n'hésitent pas à mettre plusieurs milliers d'€ dans une voiture [:tinostar]


Tu te fais pas voler/vandaliser ta voiture tous les mois si tu la laisses dans la rue le soir aussi

n°59985126
Jay Kay
Posté le 09-06-2020 à 14:50:21  profilanswer
 

manisque a écrit :


 
Sauf si tu appliques la même logique à une bagnole [:logicsystem360:5].
 
Il est vrai que j'ai passé pas mal de sous dans les outils pour la bagnole, mais ça reste un rapport qualité/prix que j'accepte.


 
Franchement je pense pas que ça représente une grosse partie de la population.


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°59985220
ol1v1er
Posté le 09-06-2020 à 14:57:11  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :


 
Franchement je pense pas que ça représente une grosse partie de la population.


 
Le fait d'en avoir pour 800€ de frais pour une caisse en deux mois, en effet.

n°59985242
Jay Kay
Posté le 09-06-2020 à 14:59:28  profilanswer
 

ol1v1er a écrit :

 

Le fait d'en avoir pour 800€ de frais pour une caisse en deux mois, en effet.

 

Ça part contre, c'est un coup moyen d'usage qui sort d'une étude (de l'ademe de mémoire), qui place le coût moyen d'un véhicule individuel à plus de 5000€ annuel. Ca intègre pas que les révisions évidemment, mais aussi le carburant, l'assurance, l'amortissement, le stationnement, etc...

 

Je retrouve pas, mais une autre source :

 

https://www.lelynx.fr/actualites/au [...] C3%A9ages.

 

Message cité 1 fois
Message édité par Jay Kay le 09-06-2020 à 15:02:47

---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°59985260
krojules
primesautier
Posté le 09-06-2020 à 15:01:04  profilanswer
 

ol1v1er a écrit :


 
Le fait d'en avoir pour 800€ de frais pour une caisse en deux mois, en effet.


 
Carburant, entretien, assurance, crédit.  :lol:


---------------
3 2 1 prêt feu go partez.
n°59985271
Gnomovtt
Posté le 09-06-2020 à 15:02:39  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :


 
Ça part contre, c'est un coup moyen d'usage qui sort d'une étude (de l'ademe de mémoire), qui place le coût moyen d'un véhicule individuel à plus de 5000€ annuel. Ca intègre pas que les révisions évidemment, mais aussi le carburant, l'assurance, l'amortissement, le stationnement, etc...


J'en étais à 3000, mais bon allons-y :bounce:
 
Clairement, mettre 300€/an dans un vélo, ca me parait pas déconnant, ca fait que 30€/mois :jap:


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Mon 500px & flick R

n°59985284
Jay Kay
Posté le 09-06-2020 à 15:04:18  profilanswer
 

Gnomovtt a écrit :


J'en étais à 3000, mais bon allons-y


 
T'as 20 ans de retard :o
 
https://images.caradisiac.com/images/7/2/1/2/167212/S8-budget-de-l-automobiliste-2018-548641.jpg


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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°59985310
Gnomovtt
Posté le 09-06-2020 à 15:06:28  profilanswer
 


l'inflation :o
Ca tient compte du carburant ces 6000€?


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Mon 500px & flick R

n°59985319
Jay Kay
Posté le 09-06-2020 à 15:07:32  profilanswer
 

Il me semble oui.
 
 
Bref, servez vous en comme argument WAF pour acheter un vélo à 3k€ tout les ans.
 
"mais chérie, grace à moi on fait 50% d'économie" :o


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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°59985335
meuniere
Posté le 09-06-2020 à 15:09:10  profilanswer
 

Ca prend en compte l'achat de la bagnole je suppose.
Il y a encore plus d'écart de prix entre les bagnoles qu'entre les vélos. Ca me paraît pas super adapté de tenir compte du prix d'achat de la bagnole pour les comparaisons avec le vélo.
Sans parler du coût du carburant, selon le kmétrage annuel.

 

Ici petit caisse qui vaut que dalle (à l'achat et en entretien) + bonus assurance à 50%, je suis très très largement sous ce chiffre. C'est même pas le prix que j'ai payé ma voiture en fait   :lol:
Mais bon c'est comme rouler avec un vieux vélo motobécane après tout :o

Message cité 1 fois
Message édité par meuniere le 09-06-2020 à 15:11:50
n°59985337
Gnomovtt
Posté le 09-06-2020 à 15:09:19  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Il me semble oui.
 
 
Bref, servez vous en comme argument WAF pour acheter un vélo à 3k€ tout les ans.
 
"mais chérie, grace à moi on fait 50% d'économie" :o


C'est chaud a faire passer après le renouvellement de la loa du SUV 150ch :o


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Mon 500px & flick R

n°59985362
PPPEP
Posté le 09-06-2020 à 15:11:50  profilanswer
 


 
T'as le kmage associé?
 
J'avais fait les comptes pour mes motos [:trefledepique_w] , je m'en sortais entre 15 et 18centime/km tout inclus (essence, assurance, entretien, décôte, ...) mais je faisais tout moi même, j'ai jamais eu de grosses pannes et choisissais des modèles économiques. Par contre je roulais "pas mal" donc mes 25000km annuels amenaient le coût à ~4500€/an
 
Là ça me semble peu pour une voiture :o

n°59985369
Jay Kay
Posté le 09-06-2020 à 15:12:12  profilanswer
 

meuniere a écrit :

Ca prend en compte l'achat de la bagnole je suppose.
Il y a encore plus d'écart de prix entre les bagnoles qu'entre les vélos. Ca me paraît pas super adapté de tenir compte du prix d'achat de la bagnole pour les comparaisons avec le vélo.
 
Ici petit caisse qui vaut que dalle (à l'achat et en entretien) + bonus assurance à 50%, je suis très très largement sous ce chiffre. C'est même pas le prix que j'ai payé ma voiture en fait   :lol:  
Mais bon c'est comme rouler avec un vieux vélo motobécane après tout :o


 
Voilà. C'est une moyenne.
 
C'est comme celui qui roule en moustache et passe chez le bouclard pour la moindre crevaison, et celui qui roule en topibike réparé au ductape et n'a pas investi un centime dans de l'équipement ou du matériel depuis l'achat...  [:cosmoschtroumpf]


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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°59985370
meuniere
Posté le 09-06-2020 à 15:12:17  profilanswer
 

Je crois que la moyenne c'est 15 000km/an.

 

Edit : oui mais la grosse différence c'est que tu as un vrai marché de l'occas pour les bagnoles. Pour les vélos c'est hyper réduit (je ne compte pas les ruines à 20€  :o ) malheureusement.
Du coup tu peux trouver la voiture qui te correspond pour pas trop cher en occas. Pour un vélo c'est plus compliqué voir impossible.


Message édité par meuniere le 09-06-2020 à 15:16:01
n°59985382
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 09-06-2020 à 15:13:45  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Tu te fais pas voler/vandaliser ta voiture tous les mois si tu la laisses dans la rue le soir aussi


 
Alors faut prendre un pliant et le rentrer chez toi si les vols sont fréquents :jap:

n°59985385
Jay Kay
Posté le 09-06-2020 à 15:13:55  profilanswer
 

Quelques chiffres plus récents  [:rhetorie du chaos]  
 
 
https://www.automobile-club.org/act [...] avril-2020
 
 


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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°59985418
fazero
Salut c'est Ralph
Posté le 09-06-2020 à 15:17:56  profilanswer
 

Citation :

Le budget total de la 308 diesel atteint 9 832 € exactement pour 15 895 km parcourus.


[:tim_coucou:1]

n°59985451
Mirlix
Posté le 09-06-2020 à 15:21:42  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :


 
Voilà. C'est une moyenne.
 
C'est comme celui qui roule en moustache et passe chez le bouclard pour la moindre crevaison, et celui qui roule en topibike réparé au ductape et n'a pas investi un centime dans de l'équipement ou du matériel depuis l'achat...  [:cosmoschtroumpf]


Et qui rachête un nouveau vélo. Bonjour Helmut.


---------------
Je ne perds jamais, soit je gagne soit j'apprends.
n°59985463
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 09-06-2020 à 15:22:43  profilanswer
 

fazero a écrit :

Citation :

Le budget total de la 308 diesel atteint 9 832 € exactement pour 15 895 km parcourus.


[:tim_coucou:1]


 
Et c'est largement pire pour la clio essence [:transparency]  
clio essence : 0.78 €/km
308 diesel : 0.61 €/km
Logan diesel : 0.57 €/km
Prius hybride : 0.62 €/km

n°59985533
gremi
Vieux con des neiges d'antan
Posté le 09-06-2020 à 15:31:00  profilanswer
 

Débat réchauffé et sans fin, entre :
- Celui qui achète une voiture neuve tous es 3 ans (10k rien que de décote)
- Celui qui roule 30 kkm /an parce qu'il est en campagne profonde et que bah il n'y a pas d'alternative à la voiture individuelle
- Celui qui a une 106 pour faire 3000 km /an

 

Il y a un grand écart de budget annuel.
Idem pour les vélos à plusieurs k€ ou le topbike rafistolé.

 

Mais globalement la voiture ça coûte cher, et les gens souvent ne voient pas le vélo comme une économie mais une dépense en plus car ils gardent la voiture.

 

C'est un processus lent et qui dépend de chaque personne / usage ...

 

Moi même il y a quelques années j'hallucinais sur la somme folle qu'avait dépensé un collègue pour son vélo avec lequel il avait fait un voyage sur une ligne eurovélo ... 500€ !!  Et je le prenais pour un fou quand il disait qu'il était très content du comportement de son vélo "pas cher" ...  

 

Aujourd'hui j'ai plusieurs k€ de matériel vélo au garage et j'aimerais en prendre plus  [:nicooo66:2]

Message cité 2 fois
Message édité par gremi le 09-06-2020 à 15:32:31

---------------
In aligot we trust.
n°59985545
flyingchai​r
Posté le 09-06-2020 à 15:32:06  profilanswer
 

krojules a écrit :

On s'en doutait, mais l'aide de la région pour l'achat d'un VAE va de toute manière surtout servir à des gens qui n'en n'avait finalement pas besoin mais qui en ont quand même profité.


Comme les HLM qui profitent aux politiques, les APL qui vont dans la poche des proprios et les aides à l’achat de véhicules électriques qui permettent aux pauvres d’acheter un équivalent Clio a 30keur    
[:sub42:4]

n°59985899
Crazy_Wart​hog
Helmuth président!!
Posté le 09-06-2020 à 16:09:59  profilanswer
 

gremi a écrit :

Débat réchauffé et sans fin

 

Voila, navré d'avoir trigger un sujet de vendredi :o

 


J'ai fait de la voiture ce midi, (je coche toutes les cases du bingo, j'avais ma grand-mère, un meuble, 6 caisses de bouquins, et j'ai fait 35 km).

 

C'est nul je déconseille. J'ai failli me faire emplafonner alors que j'étais à l'arrêt à un feu rouge, j'ai eu deux refus de priorité et j'ai mis 1h30 pour faire 35 bornes
(dépose de la mamie, meuble, des bouquins, récupération de la mamie...)


Message édité par Crazy_Warthog le 09-06-2020 à 16:10:16

---------------
mon topic de vente
n°59986004
Nivacrin
Wat ?
Posté le 09-06-2020 à 16:22:42  profilanswer
 

A contrario, moi je viens de faire réparer mon vélotaf. J'apprécie beaucoup de pouvoir retourner travailler à vélo.  
Mais en parallèle, j'ai aussi acheté une bagnole toute neuve, pour me faire plaisir et rouler comme un kéké, que je reçois la semaine prochaine, qui est bien malussée :o
 
Plus contradictoire que moi, vous trouverez pas :o


---------------
"Il ne faut pas juger les gens sur leurs fréquentations. Judas, par exemple, avait des amis irréprochables."
n°59986111
flyingchai​r
Posté le 09-06-2020 à 16:33:43  profilanswer
 

freewind a écrit :


Après il y a parfois des abus (ou des bonnes affaires) comme pour tout. Investir 1500 balles dans un vélotaf (mécanique) n'est pas rationnel et franchement inutile (surtout pour finir par se le faire voler :o ).


kmara2 en pls  [:alain haque-barre:3]

n°59986134
manisque
Posté le 09-06-2020 à 16:35:52  profilanswer
 

Nivacrin a écrit :

A contrario, moi je viens de faire réparer mon vélotaf. J'apprécie beaucoup de pouvoir retourner travailler à vélo.
Mais en parallèle, j'ai aussi acheté une bagnole toute neuve, pour me faire plaisir et rouler comme un kéké, que je reçois la semaine prochaine, qui est bien malussée :o

 

Plus contradictoire que moi, vous trouverez pas :o

 

Il me semble que nous suivons des topics similaires, mais avec des destriers différents :jap:.


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Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
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