Reprise du message précédent :
À Toulouse, des jardinières pour fleurir et contre les vélos
 
Place de la Trinité, des jardinières en plastique pour dissuader l'accrochage des vélos./ Photo DDM, Xavier de Fenoyl
 
https://images.ladepeche.fr/api/v1/ [...] ge.jpg?v=1  
 
https://www.ladepeche.fr/2019/08/31 [...] 385556.php

 
Entièrement d'accord avec toi, mutualiser l'habitat réduit grandement nos rejets. Encore faut-il que le campagnard puisse se payer son 3 pièces en centre ville, parce que les programmes de construction vers chez moi, ils sont réservés à la defisc. ou aux couples de cadres, pas au Français moyen qui gagne 1 800 euros/mois.

Non, le circuit court c'est que dalle en économie d'énergie.

Par exemple, en France, la principale dépense d'énergie vers le chauffage des bâtiments et de l'eau.
Et en deuxième la voiture individuelle.

Et si vous alliez parler de vos trucs d'ecolo dans un topic fait pour ?
Ici c'est le topic vélo.

 
Faut pas me lancer sur l'immobilier
 
Mon point de vue rapidement sur la question : la propriété immobilière ne devrait pas exister. On devrait tous êtres locataires de l’État. Fini la spéculation, et cela faciliterait la mobilité des gens (ce qui permet de revenir dans le sujet   ) puisqu'ils ne seraient plus coincés dans un logement à cause d'un crédit ou d'un parc HLM trop restreint.

 
J'ai l'impression qu'on pourrait s'entendre toi et moi  

Putain je suis plus où moins d’accord.  
 
 

 
La vérité enfin révélé +1k évidemment.

Hier, première velorution organisée à Metz.

Il y avait 130 participants, et on a majoritairement squatté les gros axes de circulation dans la ville. 9km à 8 km/h
Globalement bien vu des voitures, à part 2 blaireaux qui sont descendu pour tenter de taper un mec (et donc 20 cyclistes sont arrivé devant eux ).
Les plus impatients et qui ralaient le plus étaient bien évidement les abrutis conducteurs de bus....

C'était cool, vivement la prochaine.

 
Mais bien sur  
Complètement ridicule ton idée, obligé de payer un loyer à vie ça te fait rêver.
Et au passage comme t'es pas vraiment chez toi, tu ne peux pas vraiment avoir la maison que tu veux.
Ce truc de communiste, c'est vraiment une idée de merde.

 
Je pense que je consomme mieux depuis que je suis à la campagne qu'en ville. La majeur partie des mes légumes et une grande partie des fruits, je vais les chercher à vélo ou à pieds directement chez les agriculteurs du coin. Je fais pousser sur le terrain en n'arrosant qu'avec de l'eau de pluie.  
Pour le reste, je me déplace en vélo également.    
 
Par contre, et c'était un peu le sens de ma réflexion d'hier sur le sujet. C'est que la part de gens à vouloir sortir de leurs zones de conforts, donc de leurs voitures est inexistante dans ceux que j'ai croisé. Alors qu'ils font en voiture, des distances identique à ce qu'une personne fait en ville pour se déplacer. Enfin dans mon coin, ou tout est assez proche, c'est à dire dans le même ordre de grandeur que lorsque je devais me déplacer en ville.  
En ville par contre, je ne peux pas trop dire, mes connaissances c'était pour 90% des cyclistes.

 
Merde, je suis d'accord avec wiripse
 
C'est clair que vu le coût d'entretien d'une bagnole, il vaut mieux le passer dans le loyer d'un logement pas trop loin de son boulot et y aller en vélo.

Si on veut une humanité avec moins d'impact, c'est assez simple : il faut une humanité moins nombreuse.
En en supprimant juste la moitié, ça deviendrait beaucoup plus vivable et soutenable (cf Paris au moins d’août).
Il suffirait de ressortir des labos un truc rigolo comme la petite vérole et le tour est joué !    
 
Pff, pourquoi on ne me demande jamais rien ...

Seulement dans tes rêves tout mouillés  

Je suis aussi allé à une Critical Mass hier soir. On était un peu moins, genre 60. C'est sympa de rouler en groupe peinard mais j'étais circonspect des tours de giratoire, qui me semblaient s'éloigner de l'idée de départ.

Ce type de politique a déjà été mise en place en URSS dans les années 30, avec notamment les fameux sovkhozes.
Les terres appartenaient à l'état et c'est l'état qui logeaient et faisaient travailler les paysans dessus.

Et ça donné des résultats absolument catastrophique, provoquant une chute des rendements, et famines et plusieurs millions de morts au total.

Ce type de collectivisation me paraît une très mauvaise idée. Il va se passer la même chose que toujours : l'état va construire des logements de merde, les locataires vont se comporter comme des sagouins et la corruption régnera.
Résultat le parc immobilier sera d'une qualité affreuse.

Si tu veux responsabiliser les gens, il n'y a pas mille manière, il fait que ça leur appartienne.

C'est pareil pour les vélos en libre-service, les gens en prennent beaucoup moins soin que si c'était le leur.

Heu, non c'est pas déconnant. Sur du plat en vélo de route c'est cohérent 150W pour 30km/h (ça dépend quand même de pas mal de facteurs, type la taille, la position ou la prise au vent).

Par exemple si tu regardes sur un simulateur : http://sportech.online.fr/sptc_idx [...] r_esy.html

Cette opération s’accompagne évidemment de la pose de nombreux arceaux permettant un accrochage sécurisé sur des espaces où cela n’entrave pas la circulation des piétons ?

Sur un vélo de CLM avec un mec fit en full lycra dessus en position aéro sur une piste d'aéroport, oui. Et donc, comme je disais ...

 
Oui, 25 minutes.
 
15 en bagnole.
 
5 en VAE.
 
Plus les 5 km de la maison à la gare, entre les 2 y’a 80 bornes de train.

Naméossî c’est quoi ce choix de vivre à 80 km de son boulot ?

 
Je vais voter pour toi  
 

Privé de vélo, privé d'hfr, je tiens pas 2 semaines sans finir interné.

t'as des traces gps pour voir à combien ça assiste ? tu sais combien de kilos tu as en plus ?

Je proteste, peut-être nous signifiait-il que les protagonistes étaient légèrement ivres :
https://forum.wordreference.com/thr [...] e.2924141/
 
#JusticeForKmara2
 
 

ça se fait sans assistance

Les villes de taille moyenne ça existe aussi #cittaslow

Han

Mais comment vous pouvez aimer une idée aussi pourrie ?  
Y'a rien de pire que le communisme.

Non, à moins que tu fasses l'amalgame entre communisme et stalinisme

Pareil même dilemme.

C'était pas plutôt un clin d'œil à un CR précédant ou le conteur avant précisé la couleur de la peau et qu'on lui avait répondu QUE sur ce point ?

Ça ne parle pas de goulag et de totalitarisme, juste du laisser-aller observés dans plein de situations où il y a collectivisation des biens.

Pour illustrer avec le sujet du topic, un vélo "propriété privé" qui sert en vélotaf dure des années voir décennies, alors qu'un vélo partagé tout le monde s'en branle et durera pas longtemps (sans avoir plus servi).

 
Tu connais une forme de communisme qui a réussi sur la planète ?
Moi non, le communisme c'est toujours de la merde.

J’aime bien, elle vient d’où cette image ?

 
Ouais, et quand tu sors du boulot, tu doubles des tonnes de voitures.  

Nan mais on parle pas de communisme là. Je suis le premier à conchier le communisme et à considérer que s’en prévaloir devrait être interdit au même titre qu’on ne peut se prévaloir d’être nazi.  
 
Mais ici on parle de confier la gestion/le financement de quelque chose au public au lieu du privé. On fait déjà ça pour la santé, l’énergie, une partie des transports...

 
Et le résultat c'est que ça fonctionne mal

On doit pouvoir être de cet avis sur toutes les autres idéologies... donc cet argument...