En soit les giratoires n'ont rien de dangereux, bien au contraire. Ça simplifie grandement une intersection standard avec feux/cédez-le-passage/stop/priorité à droite.
 
Le problème c'est leur réalisation d'une part; un giratoire standard ne devrait pas être encombré au milieu, afin de donner un maximum de visibilité à chacun, permettant d'anticiper le maximum de situations.
Et d'autre part, le fait qu'une majorité d'utilisateurs ne respecte pas son fonctionnement : vitesse réduite, circuler à droite si tu tournes entre 12 et 6h, circuler à gauche si tu tournes entre 6 et 12h, indiquer correctement ses intentions dès l'abord du giratoire puis avant d'en sortir avec ses clignotants/son bras, respecter évidemment la priorité accordée à ceux qui sont dedans, toujours rester derrière la voie de gauche pour ne pas gêner ceux qui vont sortir, faire des contrôles directs avant de changer de voie... Même à vélo ça passe crème si l'on est vigilant et qu'on s'impose en circulant au milieu de sa voie.
 
Les BC/PC à l'extérieur des giratoires c'est par contre de la grosse merde. Fort heureusement rien ne nous oblige à les emprunter et encore une fois le bon sens prévaut.

 
En France il y a un choix d'urbanisme pas du tout raccord avec la cohabitation entre vélo et véhicule lourd, les ronds points...
 
J'ai encore failli me faire faucher ce matin sur un de ces rond point double voies avec bande cyclable extérieur.
 
En France il y en a partout, ça paraissait une bonne idée dans l'optique du tout voiture mais quand on remet en cause ce système c'est moins évident.
 
Comment c'est chez nos amis teutons, ils ont aussi beaucoup de rond point ?

Brooks C17 Carved @ 71 boules livrée
 
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Tiens, en parlant giratoire, j'ai une question.
 
Giratoire avec BC + entrées/sorties avec BC.
 
Techniquement, tu peux t’insérer sur le giratoire même si des véhicules y sont déjà : tu ne circules pas sur les mêmes voies.
 
Mais du coup, si le véhicule sort juste après, ça revient à lui "couper la priorité" non ?
 
Les évènements "mon entrée" et "sa sortie" étant séparé d'une seconde à tout casser.
 
Je m’insère parallèlement à lui, puis je continue tout droit alors que lui sort :  
 
https://reho.st/self/3ac328736f0b12 [...] 4f4730.png

Dans les faits ,  9 fois sur 10 je meurs.

Dans les faits ,  9 fois sur 10 je meurs.

Je ne sais pas comment c'est en Teutonie mais ici en Belgique on a aussi une bande cyclable extérieure et même si c'est au cycliste de céder le passage, presque tous les automobilistes laissent passer les cyclistes.

exemple ici : https://goo.gl/maps/ASjvgRo3zHqJwPQeA
Ce serrait de toute façon plus dangereux de rouler dans le rond point.

Dans les faits ,  9 fois sur 10 je meurs.
 
---
 
Par contre, même situation, mais sans le marquage au sol, je n'ai pas le droit ? Quand bien même deux véhicules tiennent en largeur sur le giratoire ?
 
https://reho.st/self/c5d037057a445c [...] 465185.png

Oui, si il n'y a pas de marquage. c'est une seule voie de circulation, tu dois donc respecter le "cédez le passage".

Dans les faits ,  9 fois sur 10 je meurs.
 
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Par contre, même situation, mais sans le marquage au sol, je n'ai pas le droit ? Quand bien même deux véhicules tiennent en largeur sur le giratoire ?
 
https://reho.st/self/c5d037057a445c [...] 465185.png

Je peux pas parler de toute la Teutonnie mais à Berlin, la plupart des PC sont sur le trottoir ; elles sont bien démarquées par un revêtement rouge brique, pas encombrées, et les trottoirs sont peu élevés (en gros tu peux descendre sans te croûter et remonter sans voiler ta roue) et l'espace piéton reste large : https://goo.gl/maps/WwRbvwatg3FMAUdy6
Les intersections sont pensées pour la traversée des vélos, les feux et passages piétons bien placés et synchronisés.
Si pas de PC, c'est la route, mais les berlinois sont zen au volant et habitués.
 
Dans les autres villes que j'ai pu voir vite fait, j'ai pas souvenir de PC. Je crois que les vélos vont sur la route.
Les PC sont surtout sur les grands axes (en parallèle), en ville tout le monde se mélange sans trop d'encombres.
 
Mais y'a quand même énormément d'accidents. Je suppose qu'il y a autant d'accrochages au quotidien qu'il peut y en avoir entre voitures, sauf que les cyclistes sont plus vulnérables, donc c'est rarement uniquement de la tôle froissée...

Tiens, en parlant giratoire, j'ai une question.

Giratoire avec BC + entrées/sorties avec BC.

Techniquement, tu peux t’insérer sur le giratoire même si des véhicules y sont déjà : tu ne circules pas sur les mêmes voies.

Mais du coup, si le véhicule sort juste après, ça revient à lui "couper la priorité" non ?

Les évènements "mon entrée" et "sa sortie" étant séparé d'une seconde à tout casser.

Je m’insère parallèlement à lui, puis je continue tout droit alors que lui sort :

https://reho.st/self/3ac328736f0b12 [...] 4f4730.png

 
Ça me semblerait très bizarre que tu ais la priorité.
 
Et si c'était le cas, ça n'irait pas du tout dans le sens d'une fluidification de la circulation et ça apporterait beaucoup de danger.

 
Ça me semblerait très bizarre que tu ais la priorité.
 
Et si c'était le cas, ça n'irait pas du tout dans le sens d'une fluidification de la circulation et ça apporterait beaucoup de danger.

 
Possible, j'étais pas là... mais dans ces conditions, c'est encore plus logique de pas le faire soi-même. Si tu utilise ton vélo 2 fois par an tu vas pas stocker tout le matériel pour le réparer. Peut-être même qu'ils devaient partir rapidement en vacances, pas trop de temps à commander les pièces de rechange ou le faire...
Enfin, ça me choque pas plus que ça.
 
(sinon mon D4 est en ville, j'y vais à pieds quand j'ai besoin )

Alors juste pour vous parler de mon cas.  
Si c'est la roue avant, c'est très simple et je me débrouille bien.
La roue arrière est vraiment galère à démonter, je ne peux pas suspendre le vélo chez moi comme à l'atelier pour travailler confortablement. Je ne sais pas comment décrire le truc, mais c'est mal fichu et il faut forcer comme une brute pour sortir la roue arrière (c'est un VAE O2feel N7C pour ceux qui connaissent), donc vraiment très galère.. j'y ai passé un temps dingue sans y arriver et j'ai pété un truc la dernière fois que j'ai essayé
 
Bien sûr, pour me dépanner (comme dit par JayKay), j'ai une bombe anticrevaison, et une chambre linéaire (+ pompe, et de quoi découper la chambre à air à changer).
 
Mais si je veux tout remplacer, alors je vais directement à la boutique. Pas assez de temps libre pour tout ça...

 
Je ne sais pas comment c'est en Teutonie mais ici en Belgique on a aussi une bande cyclable extérieure et même si c'est au cycliste de céder le passage, presque tous les automobilistes laissent passer les cyclistes.
 
exemple ici : https://goo.gl/maps/ASjvgRo3zHqJwPQeA
Ce serrait de toute façon plus dangereux de rouler dans le rond point.

 
T’as un vélo normal, pas un cargo?
 
Y’a pas besoin de support ni de démonter la roue    
 
Grace a ton niveau de REF ( ) tu retourne le vélo, tu dévisse la roue sans l’enlever, du démonte le pneu que d’un côté, celui opposé à la chaîne, tu sort la chambre du pneu, tu sors la roue de son support sur 1 cm, tu sors la chambre de l’axe de roue, tu mets la neuve tu remonte    
 
15 min sur un trottoir sous la pluie  

 
En soit les giratoires n'ont rien de dangereux, bien au contraire. Ça simplifie grandement une intersection standard avec feux/cédez-le-passage/stop/priorité à droite.
 
Le problème c'est leur réalisation d'une part; un giratoire standard ne devrait pas être encombré au milieu, afin de donner un maximum de visibilité à chacun, permettant d'anticiper le maximum de situations.
Et d'autre part, le fait qu'une majorité d'utilisateurs ne respecte pas son fonctionnement : vitesse réduite, circuler à droite si tu tournes entre 12 et 6h, circuler à gauche si tu tournes entre 6 et 12h, indiquer correctement ses intentions dès l'abord du giratoire puis avant d'en sortir avec ses clignotants/son bras, respecter évidemment la priorité accordée à ceux qui sont dedans, toujours rester derrière la voie de gauche pour ne pas gêner ceux qui vont sortir, faire des contrôles directs avant de changer de voie... Même à vélo ça passe crème si l'on est vigilant et qu'on s'impose en circulant au milieu de sa voie.
 
Les BC/PC à l'extérieur des giratoires c'est par contre de la grosse merde. Fort heureusement rien ne nous oblige à les emprunter et encore une fois le bon sens prévaut.

Tiens, en parlant giratoire, j'ai une question.
 
Giratoire avec BC + entrées/sorties avec BC.
 
Techniquement, tu peux t’insérer sur le giratoire même si des véhicules y sont déjà : tu ne circules pas sur les mêmes voies.
 
Mais du coup, si le véhicule sort juste après, ça revient à lui "couper la priorité" non ?
 
Les évènements "mon entrée" et "sa sortie" étant séparé d'une seconde à tout casser.
 
Je m’insère parallèlement à lui, puis je continue tout droit alors que lui sort :  
 
https://reho.st/self/3ac328736f0b12 [...] 4f4730.png

 
Faut pas abuser, à part la chambre à air le matériel pour mon vélo tient intégralement dans un Tupperware que je laisse dans ma sacoche    
 
Y’a quand même un multi tool, un assortiment de clef étoile, une paire de ciseaux, une pince, une clef anglaise variable, une clef à rayon, 3 démonte pneus, des rustines autocollantes. Dans une boîte qui fait 10*10*4 cm.    
 
Mais je vais écrémer en ne prenant que la clef étoile dont j’ai besoin et les clefs allen pour virer les 2 multi tool.
 
J’ai en plus une petite pompe.

Ils en ont pas mal pareil qu'ici dans les ronds points : bande exter
sauf qu'ils sont moins cons et regardent quand ils sortent...
 
Après leur conduite est très différente c'est difficile de comparer
En allemagne un mec qui te fauche se sauvera beaucoup moins qu'en France parce que tous les mecs autour prendront directement sa plaque pour le dénoncer
la pression n'est pas la même qu'ici où "tenter de se barrer" au pire ne te coute rien de plus que si tu t'étais arrêté, au mieux te permets d'échapper à la moindre sanction...
 

Pas de maillon rapide et de dérive chaîne ? Souvenir ému de la sortie ou la chaîne était tellement coincée entre la cassette et les rayons que j’ai dû dériver.  
 
 

J'ai encore failli me faire faucher ce matin sur un de ces rond point double voies avec bande cyclable extérieur.

 
Pour illustrer mon propos voici le fameux carrefour giratoire avec mon trajet et les limites de vitesses des véhicules.
 
https://image.noelshack.com/fichier [...] apture.png
 
Pour moi, ça reste les aménagements urbains les pires pour les cyclistes, mais ça reste mon point de vue lié à mon environnement.
 

Non mais ces amenagements là en théorie c'est optimal mais en pratique c'est l'enfer vu le nombre de voitures qui ne le respecte pas. J'ai failli me faire renverser 2 fois (les 2 porte Dauphine à Paris pour les connaisseurs) et depuis je m'insère dans la circulation comme une voiture.
Bon en fait ça m'a pas empêché de quand même me faire faucher sur ce même rond point donc bon je sais pas ce que ça vaut

Et au passage j'avais pas fait de constat ce qui était une énorme connerie (frais de kiné/vélo légeremment endommagé): j'avais tellement envie d'emplatrer le mec que je me suis dit qu'il valait mieux repartir cash et pas trainer avec lui.

 
Porte Dauphine dans le sens sud/nord, au croisement de l'avenue Foch c'est à peu près l'endroit de Paris je trouve.

Étonnant.
https://reho.st/medium/self/9a5af99 [...] 3c645b.jpghttps://reho.st/medium/self/6e027e9 [...] 0ae46e.jpg

https://www.20minutes.fr/toulouse/2 [...] ique-velos
 

 
https://img.20mn.fr/9OlA4kQCSJaVgym [...] ulouse.jpg
 
 

https://www.20minutes.fr/toulouse/2 [...] ique-velos
 

 
https://img.20mn.fr/9OlA4kQCSJaVgym [...] ulouse.jpg
 
 

Ce pays de , ensuite il vienne pleurer qu'avec les gilet jaune personne ne vient dans leurs magasins

https://www.20minutes.fr/toulouse/2 [...] ique-velos
 

 
https://img.20mn.fr/9OlA4kQCSJaVgym [...] ulouse.jpg
 
 

Vu la largeur du trottoir, elle n'a pas totalement tort non plus...
Les propriétaires de vélos peuvent être aussi cons et feignants que ceux des 2RM des fois : OSEF si je gène, je me gare au plus près !

 
Ils piétonnisent toute la largeur de la rue, foutent des arceaux en plein milieu : problem solved    
 
Par contre ils disparaîtront quand même car un commerçant fdp ça dure jamais.

 
Rappelle nous pourquoi y'a des barrières sur le trottoir ? Rappelle nous pourquoi le trottoir est si peu large ?  

Rappelle nous pourquoi y'a des barrières sur le trottoir ? Rappelle nous pourquoi le trottoir est si peu large ?  

C'est une autre bataille, ça, c'est pas une raison pour bloquer le passage des piétons/poussettes/fauteuils...

C'est une autre bataille, ça, c'est pas une raison pour bloquer le passage des piétons/poussettes/fauteuils...

la pression n'est pas la même qu'ici où "tenter de se barrer" au pire ne te coute rien de plus que si tu t'étais arrêté, au mieux te permets d'échapper à la moindre sanction...