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Auteur Sujet :

Paris - 118 218 c'est ici !

n°67794554
Romf
Posté le 07-02-2023 à 20:18:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Mucky Bear a écrit :


 
Tout dépend de la part de responsabilité qu'on attribue à la politique de la ville sur les prix de l'immobilier.  
 
De mon point de vue le rachat du parc privé pour faire du HLM contribue à l'augmentation des prix, au même titre que la défense des friches urbaines. Clairement des politiques voulues et assumées par sa coalition.
 
Je pense aussi que les prix de l'immobilier ne sont qu'une raison de l'exode. Il y a plus globalement une question de qualité de vie, et quel que soit le bilan d'Hidalgo les attentes des gens ont changé avec le covid.


J'aimerais bien savoir ce qui te permet d'affirmer ça de manière aussi certaine pour la période actuelle :D
On a vu pas mal d'articles montrant que la tendance s'inverse en banlieue/maisons etc suite à justement cette explosion pendant le covid, pas mal de grandes villes voient leurs loyers exploser (Manhattan étant l'exemple le plus flagrant)...
Perso je n'ai pas la réponse, mais en tout cas je ne constate pas (/plus) spécialement cette tendance "covid"


Message édité par Romf le 07-02-2023 à 20:19:44
mood
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Posté le 07-02-2023 à 20:18:06  profilanswer
 

n°67794791
raph0ux
Amateur de PC
Posté le 07-02-2023 à 21:02:29  profilanswer
 

Tammuz a écrit :

 

Y a pas mal de banlieusards qui viennent au boulot en TEC.

 

Et puis avec le télétravail, le nombre de trajets à faire peut diminuer pas mal.

 

Oui mais ça n'est pas les seuls trajets à prendre en compte et tu n'habites pas nécessairement à côté de la gare  :p


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n°67794841
mnml
Posté le 07-02-2023 à 21:11:12  profilanswer
 

Mucky Bear a écrit :

 

Tout dépend de la part de responsabilité qu'on attribue à la politique de la ville sur les prix de l'immobilier.

 

De mon point de vue le rachat du parc privé pour faire du HLM contribue à l'augmentation des prix, au même titre que la défense des friches urbaines. Clairement des politiques voulues et assumées par sa coalition.

 

Je pense aussi que les prix de l'immobilier ne sont qu'une raison de l'exode. Il y a plus globalement une question de qualité de vie, et quel que soit le bilan d'Hidalgo les attentes des gens ont changé avec le covid.

 

+1

 

Le rachat du parc pour en faire des logements sociaux réduit la part du privé accessible aux classe moyennes. Et en plus, cela amochie considérablement la ville et la vide de son âme : cf ce qui a été fait dans le 17e et dans le 12e. Des barres hideuses, que l'on pourrait retrouver à Rotterdam ou à Tokyo et qui ne correspondent à rien.

 

Après je suis d'accord, les raisons de l'exode ne sont pas que de la faute d'Hidalgo, même si elle y contribue beaucoup avec l'augmentation à venir de 50% la taxe foncière, l'organisation des JO et la gestion catastrophique du budget.

 

Paris a toujours été une ville très chère, trop dense avec tous les problèmes qui vont avec : pollution, saleté, transports, mixité sociale, ... Le parc du privé est souvent immonde aussi, il faut être honnête beaucoup de proprios abusent de la situation et louent des logements dégueulasses où jamais rien n'est fait. Je me rappelle qu'en 2009, j'avais reloué un studio qu'occupait avant mon frère, et la proprio y avait alors augmenté le loyer de 9% lors du changement de locataire. Elle n'avait même pas daigné passer un coup de peinture .... c'est ça la réalité de Paris aussi. Derrière la pénurie de logements, il y a aussi la qualité de l'offre qui pèche gravement et un pays qui est trop centralisé.

 

Par ailleurs, quand les gens ont des mômes, ils veulent que leur progéniture puisse voire un peu de verdure, plutôt que de grandir dans le béton. Et pour avoir un logement avec de l'espace, ça coûte trop cher, il faut souvent deux bons salaires.
Enfin, il y a aussi l'offre de la mairie en terme d'activités et d'écoles : là encore c'est pas terrible comparativement à des villes voisines. Beaucoup de mixité sociale mais pas forcément pour le mieux, d'activités réservées aux "pauvres" car sinon ça coute 800 balles l'année quand on a pas les aides ... ben oui forcément, à un moment mis bout à bout les familles font le choix logique de partir ailleurs pour une meilleure qualité de vie.


Message édité par mnml le 07-02-2023 à 21:15:06
n°67795753
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 08-02-2023 à 06:02:42  profilanswer
 

raph0ux a écrit :

Ou accepter de payer un loyer de bâtard :o
 
Je ne suis pas sûr que ça soit tellement rentable d'aller en banlieue... Ok tu divises ton loyer mais tu rajoutes des charges variables qui sont bien YOLO. Au moins ton loyer tu sais qu'il va prendre son 1/2% annuel, mais quand tu compares ça à tes 4 pleins d'essence mensuels qui vont prendre du 30%/an... :whistle:


Peut-être, mais tu peux passer un seul qui te permet l’achat.


---------------
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n°67795824
raph0ux
Amateur de PC
Posté le 08-02-2023 à 07:16:23  profilanswer
 
n°67795891
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 08-02-2023 à 07:47:14  profilanswer
 

tu payes un loyer de bâtard à ta banque :o

n°67796146
RaKaCHa
Posté le 08-02-2023 à 08:54:36  profilanswer
 

Mucky Bear a écrit :


 
Le logement loué par un couple avec enfants est reloué en coloc pour 2 jeunes adultes; le T3 familial devient le pied à terre pour télétravailler en semaine...


Je ne pense pas que ça soit très représentatif le télétravailleur qui peut mettre 2000€ dans un pied à terre pour ses 2 jours de présence hebdo à Paris :d

n°67796399
SHAMSHIR
Posté le 08-02-2023 à 09:41:48  profilanswer
 

PONGO, ton avis?

n°67797090
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 08-02-2023 à 11:03:26  profilanswer
 

raph0ux a écrit :

Et donc ?  :D


Et donc tu peux accumuler du capital avec du levier sur ta résidence en banlieue, ce qui est largement plus difficile à Paris.
Ça peut être rentable malgré les coûts grâce à cette épargne forcée qui est plus atteignable en banlieue qu’à Paris.
 
Il n’y a pas que l’aspect charges courantes à prendre en compte.


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n°67797288
Mucky Bear
Shot with...
Posté le 08-02-2023 à 11:25:45  profilanswer
 

raph0ux a écrit :

Ou accepter de payer un loyer de bâtard :o
 
Je ne suis pas sûr que ça soit tellement rentable d'aller en banlieue... Ok tu divises ton loyer mais tu rajoutes des charges variables qui sont bien YOLO. Au moins ton loyer tu sais qu'il va prendre son 1/2% annuel, mais quand tu compares ça à tes 4 pleins d'essence mensuels qui vont prendre du 30%/an... :whistle:


 
Encore une fois il n'y a pas que l'argument économique, il y a aussi la qualité de vie.
 
En passant du XIe à Suresnes à budget constant tu gagnes une ou deux chambres mais tu troques la promenade sur Richard Lenoir pour le Mont Valérien. En passant du XIIe à Clamart t'échanges la coulée verte contre la forêt de Meudon. Et dans les deux cas tu as une offre en activités pour les enfants plus riche (et moins chère) qu'à Paris, une piscine pas en grève, une médiathèque sans sdf...


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Posté le 08-02-2023 à 11:25:45  profilanswer
 

n°67797313
raph0ux
Amateur de PC
Posté le 08-02-2023 à 11:28:11  profilanswer
 

Je suis pas trop d'accord pour les activités pour les enfants, c'est quand même pas mal subventionné à Paris.
 
Pour le reste ça dépend aussi du montant du prêt // loyer // surface, mais bon quitte à quitter Paris autant essayer de se barrer carrément ailleurs plutôt qu'en petite couronne.


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n°67797319
Colonelle
Saucisselike
Posté le 08-02-2023 à 11:29:06  profilanswer
 

Mucky Bear a écrit :


 
Encore une fois il n'y a pas que l'argument économique, il y a aussi la qualité de vie.
 
En passant du XIe à Suresnes à budget constant tu gagnes une ou deux chambres mais tu troques la promenade sur Richard Lenoir pour le Mont Valérien. En passant du XIIe à Clamart t'échanges la coulée verte contre la forêt de Meudon. Et dans les deux cas tu as une offre en activités pour les enfants plus riche (et moins chère) qu'à Paris, une piscine pas en grève, une médiathèque sans sdf...


J’ai fait le move inverse entre Asnières et Paris 19 : prix au mètre carré inférieur (par rapport à la moyenne d’Asnieres, c’était moins cher dans le coin très bof où je vivais), environnement plus agréable, moyens attribués à l’éducation publique supérieurs, etc.
Meilleure décision ever.


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n°67797368
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 08-02-2023 à 11:34:28  profilanswer
 

Asnières c'est grand, assez dense, et il y a peu d'espaces verts de belle taille, aussi dans la ville que celles alentours.
Et pourtant c'est assez loin de Paris.

n°67797452
skylight
Made in France.
Posté le 08-02-2023 à 11:43:37  profilanswer
 

Mucky Bear a écrit :

 

Encore une fois il n'y a pas que l'argument économique, il y a aussi la qualité de vie.

 

En passant du XIe à Suresnes à budget constant tu gagnes une ou deux chambres  


[:tim_coucou:1]
T'as bien regardé les loyers à Suresnes ?


Message édité par skylight le 08-02-2023 à 11:43:51
n°67797577
viande de ​bison
Posté le 08-02-2023 à 11:58:15  profilanswer
 

Suresnes c’est bien isolé en termes de transports en commun.
 
J’ai des amis qui cherchent à en fuir.
A chaque fois qu’on va les voir c’est l’expédition. On attend 1/2h un bus dans la gare souterraine de La Défense, c’est glauque.

n°67797580
Mucky Bear
Shot with...
Posté le 08-02-2023 à 11:58:26  profilanswer
 

Non je regarde plus je suis propriétaire :o


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n°67797590
RaKaCHa
Posté le 08-02-2023 à 12:00:12  profilanswer
 

viande de bison a écrit :

Suresnes c’est bien isolé en termes de transports en commun.
 
J’ai des amis qui cherchent à en fuir.
A chaque fois qu’on va les voir c’est l’expédition. On attend 1/2h un bus dans la gare souterraine de La Défense, c’est glauque.


Ne pas habiter à proximité d'une gare putain je pourrais pas si je retournais en banlieue.
 
3 gare à max 10 minutes de marche c'était bien :o

n°67797618
viande de ​bison
Posté le 08-02-2023 à 12:03:49  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Ne pas habiter à proximité d'une gare putain je pourrais pas si je retournais en banlieue.
 
3 gare à max 10 minutes de marche c'était bien :o


Avec le grand Paris ces bleds devraient être désenclavés vers 2035 :o

n°67797773
Ze_Fly
Relis toi ou rdv sur le TU
Posté le 08-02-2023 à 12:26:58  profilanswer
 

raph0ux a écrit :

Je suis pas trop d'accord pour les activités pour les enfants, c'est quand même pas mal subventionné à Paris.
 
Pour le reste ça dépend aussi du montant du prêt // loyer // surface, mais bon quitte à quitter Paris autant essayer de se barrer carrément ailleurs plutôt qu'en petite couronne.


Et dépendre de la bagnole pour tout ou presque comme tu l'indiquais précédemment?


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Les joueurs sont devenus de belles tata. ©Bauer - TTB
n°67797812
raph0ux
Amateur de PC
Posté le 08-02-2023 à 12:33:07  profilanswer
 

Ze_Fly a écrit :


Et dépendre de la bagnole pour tout ou presque comme tu l'indiquais précédemment?


 
Heureusement qu'on a d'autres villes un peu dignes d'intérêt où on peut presque tout faire à pied :o


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n°67797816
loupie94
Posté le 08-02-2023 à 12:35:11  profilanswer
 

raph0ux a écrit :

Je suis pas trop d'accord pour les activités pour les enfants, c'est quand même pas mal subventionné à Paris.
 
Pour le reste ça dépend aussi du montant du prêt // loyer // surface, mais bon quitte à quitter Paris autant essayer de se barrer carrément ailleurs plutôt qu'en petite couronne.


 
 
Ca dépend où en petite couronne.
 
Et où à Paris aussi [:scarecrow]

n°67797841
Tammuz
Posté le 08-02-2023 à 12:40:45  profilanswer
 

Ze_Fly a écrit :


Et dépendre de la bagnole pour tout ou presque comme tu l'indiquais précédemment?


 
En quoi est-ce un problème si tu vis dans un endroit où il n'y a pas de bouchons ?
 
 
C'est plutôt être dépendant des transports en commun qui est pénible, malheureusement à certains endroits on n'a pas le choix.


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°67797848
chienBlanc
Posté le 08-02-2023 à 12:42:52  profilanswer
 

Ze_Fly a écrit :


Et dépendre de la bagnole pour tout ou presque comme tu l'indiquais précédemment?


80% des français dépendent totalement de leur voiture.  [:michel_cymerde:7]  
 
Paris n'est pas la France.  :jap:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°67797876
RaKaCHa
Posté le 08-02-2023 à 12:46:18  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
En quoi est-ce un problème si tu vis dans un endroit où il n'y a pas de bouchons ?


Ca pollue.

n°67797882
Tammuz
Posté le 08-02-2023 à 12:48:11  profilanswer
 


 
C'est pas une dépendance.


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°67797894
chienBlanc
Posté le 08-02-2023 à 12:49:28  profilanswer
 

D'ailleurs j'ai vu passer une stat intéressante : 65% des parisiens n'ont pas de voiture, contre 50% il a 20 ans.
 
 [:massys:9]

Message cité 1 fois
Message édité par chienBlanc le 08-02-2023 à 12:53:18

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°67797898
raph0ux
Amateur de PC
Posté le 08-02-2023 à 12:49:44  profilanswer
 

loupie94 a écrit :

 


Ca dépend où en petite couronne.

 

Et où à Paris aussi [:scarecrow]

 

Alors des coins pourris il y en a partout  :lol:

 

D'ailleurs les logements sociaux auquel j'ai eu accès intra muros étaient un enfer en terme d'accès aux TEC, on aurait dit qu'ils avaient fait exprès de prendre l'endroit le plus éloigné d'un métro pour chaque appartement...
Ou alors c'était collé au RER/métro aérien  :lol:
Donc comme quoi c'est pas non plus des trucs fous ces logements sur lesquels ça rage  :whistle:


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n°67797903
RaKaCHa
Posté le 08-02-2023 à 12:50:22  profilanswer
 

Tammuz a écrit :

 

C'est pas une dépendance.


Non, c'est le problème réponse à ta question "en quoi est-ce un problème ?"


Message édité par RaKaCHa le 08-02-2023 à 12:50:45
n°67797919
raph0ux
Amateur de PC
Posté le 08-02-2023 à 12:53:10  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

D'ailleurs j'ai vu passer une stat intéressante : 65% des parisiens n'ont pas de voiture, contre 50% il a 20 ans.

 

Et à Asnières vu comme c'est facile de se garer, on doit être à 3 voitures par personne  :pt1cable:


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n°67797923
chienBlanc
Posté le 08-02-2023 à 12:54:17  profilanswer
 

raph0ux a écrit :


 
Et à Asnières vu comme c'est facile de se garer, on doit être à 3 voitures par personne  :pt1cable:


 
En province c'est une personne > 18 ans = une voiture.
Nous étions 4 dans la famille, 4 voitures. Obligés.  [:michel_cymerde:7]


Message édité par chienBlanc le 08-02-2023 à 12:54:49

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°67798439
Ze_Fly
Relis toi ou rdv sur le TU
Posté le 08-02-2023 à 14:12:38  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


80% des français dépendent totalement de leur voiture. [:michel_cymerde:7]

 

Paris n'est pas la France. :jap:


Paris n'est surtout pas la seule ville de France, ni la seule pourvu de transports en commun. :O


---------------
Les joueurs sont devenus de belles tata. ©Bauer - TTB
n°67798591
etiandim
C'est moi
Posté le 08-02-2023 à 14:32:04  profilanswer
 

raph0ux a écrit :


 
De ce que je vois dans mon quartier, c'est tous les parents avec plus d'un enfant  [:transparency]  
Ils partent en banlieue aisée mais ont quand même bien le seum d'échanger leur cadre de vie contre une nounou, un jardin et des trajets en voiture.


 
C'est bien un jardin, je gombremds bas  [:transparency]  
 
Avec des gosses, je préfére le calme de la banlieue aisée, c'est un cadre de vie aussi. Paris IM, c'est bien pour les sorties, le cadre de vie est loin d'être fou.


---------------
Time flies when you're a faggot.
n°67798669
etiandim
C'est moi
Posté le 08-02-2023 à 14:39:21  profilanswer
 

raph0ux a écrit :


 
Et à Asnières vu comme c'est facile de se garer, on doit être à 3 voitures par personne  :pt1cable:


 
Asnières, aucun intéret cette ville pour moi, trop urbain, trop enclavé.


---------------
Time flies when you're a faggot.
n°67798723
FordPrefec​t
On Ilkley Moor Baht'at
Posté le 08-02-2023 à 14:45:33  profilanswer
 

viande de bison a écrit :

Suresnes c’est bien isolé en termes de transports en commun.

J’ai des amis qui cherchent à en fuir.
A chaque fois qu’on va les voir c’est l’expédition. On attend 1/2h un bus dans la gare souterraine de La Défense, c’est glauque.


 :??: Tu as le T2 et le transilien (L et U)


Message édité par FordPrefect le 08-02-2023 à 14:46:11

---------------
On signale une prise d'échappatoire au ralentisseur Playstation / Dachshunds with erections can't climb stairs./Cheap Flights
n°67798766
Tournoi de​checs
Tournoi Tintin
Posté le 08-02-2023 à 14:50:28  profilanswer
 

viande de bison a écrit :

Suresnes c’est bien isolé en termes de transports en commun.
 
J’ai des amis qui cherchent à en fuir.
A chaque fois qu’on va les voir c’est l’expédition. On attend 1/2h un bus dans la gare souterraine de La Défense, c’est glauque.


Avec tout cet argent que tu économises à ne pas avoir de voiture, tu pourrais payer un Uber pour y aller  [:cosmoschtroumpf]


---------------
Règlement | Tournoi en cours | Classement général .
n°67798782
autocall
Wallah
Posté le 08-02-2023 à 14:51:57  profilanswer
 

Prendre le bus [:double deuce:2]


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°67798961
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 08-02-2023 à 15:09:58  profilanswer
 

autocall a écrit :

Prendre le bus [:double deuce:2]


Pour profiter de la vue :o

n°67799062
Schezario
Posté le 08-02-2023 à 15:22:44  profilanswer
 

etiandim a écrit :

 

Asnières, aucun intéret cette ville pour moi, trop urbain, trop enclavé.


J'avais bien aimé y vivre, on est vite à Paris et il y a également tout sur place.


---------------
"Si un dragon on le craint, une dragonne on s'y attache."
n°67799245
kaboom85
Posté le 08-02-2023 à 15:39:28  profilanswer
 

Tournoi dechecs a écrit :


Avec tout cet argent que tu économises à ne pas avoir de voiture, tu pourrais payer un Uber pour y aller  [:cosmoschtroumpf]


 :jap:


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°67799276
etiandim
C'est moi
Posté le 08-02-2023 à 15:42:52  profilanswer
 

Schezario a écrit :


J'avais bien aimé y vivre, on est vite à Paris et il y a également tout sur place.


 
du coup, aucun avantage par rapport à la vie parisienne


---------------
Time flies when you're a faggot.
n°67799520
Colonelle
Saucisselike
Posté le 08-02-2023 à 16:06:14  profilanswer
 

Schezario a écrit :


J'avais bien aimé y vivre, on est vite à Paris et il y a également tout sur place.


Et moi j’ai détesté, j’avais l’impression qu’il me fallait minimum 1h pour rejoindre n’importe quel point de Paris (et pourtant j’étais à 10/12 mn du métro), j’ai trouvé que c’était une ville ultra hétérogène mais sans aucune mixité, avec une offre de service/commerces très limitée à moins d’habiter dans l’hypercentre, ultra bétonnée sans réel espace vert, avec une circulation automobile dantesque. Comme quoi :D


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