Reprise du message précédent :
Ordre social absolu sans pouvoir existant.  
 
C'est d'ailleurs pour ça que l'anarchie comme concept c'est une légende politique, vu que l'ordre librement accepté et l'être humain sont incompatibles dès qu'on dépasse le court terme et une population limitée.
 
En résumé plus le temps passe ou le nombre de gens concerné augmente moins ça a de probabilité de fonctionner correctement jusqu'au point critique (généralement rapidement atteint) ou ça foira à coup sûr.
 
Ce fait est aussi applicable au communisme (le vrai, pas le mensonge utilisé par les dictatures)
 
Dans le cas actuellement discuté dans le topic ça veut dire que si tu attends que les gens se reponsabilisent d'eux mêmes autant pisser dans un violon en attendant que ça se change en or, la probabilité de réalisation sera plus élevée.

Je suis en désaccord avec ton résumé mais très bon résumé ceci dit.

 
Devine qui est au pouvoir, le PS ...  
 
On devrait faire comme en suisse ou en allemagne, et pouvoir dénoncer les voitures mal garées et les abus en matière de circulation.  
 
Voire faire comme à Singapour avec des amendes monstrueuses pour jets de mégots ou de chewing gum par terre, etc.
 
Les gens doivent sentir la peur et le goût de la honte avant de rouler sur un trottoir en scoot, ou de laisser leur verre de bière vide et leur mégot n'importe où. C'est malheureux, mais c'est le seul truc qui marche.  
 
Au lieu de ça, on met des gentilles affiches dans la rue, et on favorise la politique de l'incitation bienveillante avec des actions comme avec la pissotière pot de fleur, etc ... Parce que sinon, ça serait une atteinte à la liberté des uns et des autres.
 
Et en plus, ça coute du pognon avec toutes les campagnes de pub ridicules associées et la com' de tocard qui va avec o_O

N'imp, c'est valable dans tout le pays, quelque soit le parti.

 
 
+1.
Il suffit de 2 amendes pour rentabiliser le salaire journalier d'un flic. Et les 2 amendes un flic peut les mettre en 10 minutes sans forcer à Paris, suffit d'attendre à un coin de rue et d'observer. Excellent ROI.  
Quand je me promène je vois facilement 1 contravention toutes les 5 minutes. J'aurais envie de monter une boite privée pour verbaliser et faire régner l'ordre et la propreté
 
 
Ce n'est qu'une volonté politique.

Oui, je ne suis pas sur que les autres feraient mieux ou différemment.

Faut quand même avouer que le Ps cultive une vision bisounours teinté de bien pensance au dessus du lot.

 
Devant la Gare du Nord, cette pluie d'€uropéens qui s'en vient  
 
Ali

Derrière le flic il y a toute la bureaucratie à faire tourner, et elle prends 90% de la recette

Encore faut-il que ces amendes soient payées...
Je crois qu'ils sont à 15% d'amendes payées à la RATP par exemple.
Après faut monter un partenariat avec des huissiers.

Mais je suis chaud pour monter la boîte  

Les amendes qui arrivent automatiquement à la maison comme celles des radars je suis persuadé qu'elles ont un très haut taux de recouvrement. Le problème de celles de la RATP c’est que les agents n’ont pas de pouvoir contraignant, donc si la personne n’a pas de pièce d’identité et qu’ils ne sont pas accompagnés de la police il suffit de leur donner de fausses coordonnées pour ne jamais payer.

Les amendes sont non dissuasives et le système de recouvrement est déficient puisque près de 60 % des infractions ne donnent lieu à aucun recouvrement par la RATP ou la SNCF, taux stable depuis dix ans, écrit la Cour des comptes.
 
https://www.lepoint.fr/economie/cou [...] 849_28.php
 
La Cour des Comptes n'a pas de chiffres plus récents (2016) mais on peut penser que le pourcentage a augmenté...  
 
43 % des PV de la RATP établis en 2013 ont fait l'objet de courriers revenus avec la mention "n'habite pas à l'adresse indiquée" !  

Bien sûr, pour la raison que j’ai donné plus haut

Ma CNI est à un vielle adresse j'ai jamais rien reçu  

 
Tu prends le métro toi?    
Ou es passée ta range?  

Ma CNI est à la bonne adresse, et j'ai jamais rien reçu non plus  

Ma limô  

En plus vous fraudez

Honte aux fraudeurs.
Honte à Pécresse aussi pour avoir tenté de démanteler le système de gratuité pour les miséreux

Second tour des municipales le 28 juin, apparemment.
 
Dans le 11ème, Hidalgal fait 43% au premier tour, y'a peu d'enjeu. Mais je vais quand même mettre un bulletin Dati dans l'urne car les rues n'ont jamais été aussi sales  

+1

Les contrôleurs (avec les policiers, la Suge ou RATP Sûreté) qui ne peuvent pas mettre des amendes à tout le monde car déjà les 30 types de la ratp sont occupés à imprimer le ticket CB... Nation ou Vincennes RER 1 soir sur 3.

 
Dati je sais pas trop    
Par contre effectivement, les rues sont dans un état...et la police ne se déplace pas, j'ai des soucis avec des branleurs en bas (faubourg saint antoine) qui se rassemblent
tous les soirs, qui hurlent, se torchent dès 11h du mat, ramène leurs vélos-enceintes avec la zik à donf...avec la chaleur je peux pas ouvrir les fenetres à cause du bruit  

Putain mais ouais, j'habite dans le 11 aussi et qu'est ce que les rues sont dégueulasses depuis le confinement c'est chaud

Ils ont pas repris le boulot à la mairie ?

Ca me saoule qu'il y ait tellement pas d'option viable en face d'Hidalgo, Dati avec son idée de rouvrir les voies sur berges aux voitures non merci, et Buzin elle a l'air d'avoir un cerveau qui tourne à 2 à l'heure

Les rues sont extrêmement sales aussi dans le 19ème, enfin plus que d'habitude. Depuis le début du confinement les services de propreté passent plus vraiment. Ça commence à être chaud d'un point de vu de l'hygiène, là.

Après on peut pas que blâmer les services d'hygiène je vois des mecs jeter dans le caniveau leur gobelet de café vide, mégots et autre emballages plastiques...quelle éducation !

Ba amendes, amendes, et ... amendes        

Et surtout les masques et les gants putain, même dans le bois de Vincennes il y en a partout ...

Les poubelles jaunes et vertes sont toujours ramassées sans distinction (tout part dans le camion poubelle) et les petites camionnettes qui récupèrent le b...l que les dégueus laissent sur les trottoirs passent moins souvent qu'avant le confinement...  
Je suppose que les services de propreté n'ont pas encore repris leurs rythmes de passage et du coup, ça se voit beaucoup plus dans les rues  

 
Ça c'était prévisible.  
Un gros dégueulasse avant le covid c'est toujours un gros dégueulasse après le covid.

14ème c'est cool niveau propreté

+1  
Je vais juste voter Dati pour faire chier Hidalgo, mais sans aucune conviction.
Pour Buzyn, on ne sait même pas si elle sera toujours candidate pour le 28 juin, cette candidate en mousse bordel ...

J'ai fait Nation - République y'a deux jours,
Sans faire spécialement attention, j'ai du compter une vingtaine de masques abandonnés sur les trottoirs.
La Mairie de Paris doit être plus ferme sur la propreté. C'est pas avec des bons sentiments que tu changeras des décennies de cassoserie.

La preuve que le problème de n’est pas la mairie mais les gens.

Elle remplace le sexual writer quelques mois avant les elections, franchement elle était dans une situation perdue d'avance...
 
disclaimer: je me fiche de sa personne et ne la soutiens pas

On est d'accord, je serais pour un système aussi dur que Singapour

A ce rythme là on peut aussi supprimer les flics, si tout le monde se tenait bien...

 
bah évidemment que c'est les gens le problème, si yavait pas de cassos yaurait pas de problème, mais c'est à la mairie de 1) faire une politique REPRÉSSIVE (car il faut pas se voiler la face, ya que ca qui marche en France et a fortiori à Paris) pour limiter les incivilités et 2) nettoyer les rues
 
En ce moment ni 1) ni 2) ne sont fait

 
Préfecture plutôt que mairie non?
Les gens s'en tapent non de la police municipale & des ASVP ?

bah ils sont assermentés pour mettre des amendes non ? Ca me semble être complètement de leur ressort

Ils s'en tapent à cause du laxisme. S'il n'y avait pas de laxisme, ils feraient attention.
 
Actuellement je peux que tu peux jeter un papier par terre aux pieds d'un policier, tu ne risques pas grand chose ...

 
Spafo
Mais j'en croise encore moins que la Police Nationale

Ouais, j'ai toujours eu l'impression que c'était une légende urbaine cette histoire de pouvoir avoir une amende pour quoi que ce soit si t'es pas en voiture. Je ne doute pas que ça existe dans les textes, mais c'est comme le coup des amendes pour les femmes en pantalon qui était officiellement en vigueur jusqu'en 2013 : ça existe dans les textes mais ce n'est jamais appliqué.

Pour les femmes en pantalon, on comprend bien pourquoi, mais là j'ai plus de mal. Probablement parce que tout le monde s'indignerait de cette répression inacceptable ?