Reprise du message précédent :

 
Il n'empêche que les lois antiavortements condamnent elles!!...Et elles sont influencées par la pensée judeo-chrétienne d'inspiration papale

c'était pas inspiré par l'église?
mais alors pourquoi crois tu que l'homme a fait en 2000ans ce qu'il n'avait jamais fait jusque là
la réponse est simple... l'homme a découvert Dieu et il a accepté de faire valoir les droits naturels sur lesquels repose désormais notre société (nous naissons libres ét égaux en droit)

 
 tu as bien lu ????
 
 

 
rien ne vous choque la dedans ???  
 
d'ou sort la definition du bien et du mal de la societe actuelle ??????
ouvrez les yeux un peu !!!!

C'est toi même qui l'as dit.
 
(oui je paraphrase Jésus )

 
C'est l'avortement qui condamne. La mère comme l'enfant.

 
Oumpf.
Prenons les droits de l'hommes tels que définis en 1789, c'est une définission qui semble convenir à pas mal de gens, donc en gros, liberté et égalité.
 
Ce que l'église à apporter : un dogme pour tous (on est bien dans l'égalité là, c'est ok), des règles pour pouvoir prétendre à l'appartenance à ce dogme (déjà là, la liberté en prend un coup), une hierarchie dans ce dogme ou les plus hauts sont les plus saints (on croit réver, où est l'égalité là dedans ?).
 
Est-il nécessaire de préciser que l'église était partie prenante à l'abomination qu'était le systèmes des classes avant 1789 ? Rien qu'à la lumière de ce fait, j'éviterai d'affirmer que nous avons hérité la dclaration des droits de l'homme de 1500 ans de catholicisme.

 
Ben là aides moi. Je vois vraiment pas où tu veux en venir.

ben tu me fais toi penser à soit les intégristes qui ne pense qu'une religion ne peux être connue que s'il elle pratiquée à fond où a ceux qui parlent sans connaitre. Au choix.
Mais si ça te dépasse qu'on puisse connaitre une religion sans la pratiquer à fond, je ne peux rien pour toi
 
En l'occurence, tu tombes très mal

Oh je n'en ai pas l'intention. Simplement, la Constitution française reprend dans son préambule la Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen du 26 août 1789, et par conséquent tu es censé la respecter, alors tag.
 

Entre autres. Il faut se réapproprier les principes moraux que ses sont accaparés les religions. Ce temps là est révolu, que les religions se mêlent de leur cul et non du nôtre, il est grand temps d'instituer une morale et des rites laïques.
 
 

 
Oui, chantons la Marseillaise dans les écoles et défilons en rang tous les dimanches devant le portrait de Chichi!

 
 Merci pour ce grand exemple de respect des droits de l'homme ... mais je suis surement noir, pauvre et analphabete ...
 
 
 

 
 
Que quand tu dit "C'est notre société qui définie les limite du bien et du mal" c'est tout simplement qu'elle tire ces limites de la civilisation judeo-chretienne dont elle est issuse ...  

 
Et bien, il faut aussi voire que la civilisation judéo-chrétienne tirent aussi ces limites de quelque chose de précédent. Soyons réalistes, la chrétienté n'a pas inventé les limites du bien et du mal.

Non seulement tu fais des amalgames foireux, mais en plus tu joues au menteur.

 
C'est la question à laquelle tente de répondre la Bible (qui est bien plus ancienne que le Christ): d'ou nous vient cette notion du Bien et du Mal ?  

 
 
 ca serait bien d'argumenter plutot que de balancer des pseudos verites qui sont plus creuses qu'autre chose, les phrases toutes faites sans arguments, n'importe qui peut en faire ....

 
 
 j'espere que tu n'es pas un guignol et que tu as des arguments solides pour insulter les gens ...

 
D'où ce que j'en ai dit à plusieurs reprises. La notion de bien et de mal n'est pas dépendante du catholicisme. C'est réducteur.

 
on pratique ou on pratique pas, c'est tout    
 
ce n'est pas moi l'intégriste, c'est le catholicisme qui est fait de règles qu'il faut respecter...après libre à toi de ne pas les respecter mais dans ce cas ne te dit pas catho    
 
j'insiste sur le terme "catho" religion qui demande un minimum de rigueur
 
 
Puis c'est marrant, on se prend la tête sur quelque chose qui n'a aucune importance, je m'ennuie    demain j'achète Splinter Cell Chaos T

 
j'ai accompagné une fille de 16 ans, elle avait du mal à se sentir enceinte, pour elle ce n'était pas un bébé commme ça l'aurait été pour moi( je l'aurais phantasmé bébé)  si j'avais été dans le cas...C'était amas de cellule et elle avait raison...L'avortement c'est bien passé, elle mène une vie paisible et fait des études ...Imagine un gosse à 16 ans quand toi même tu n'est encore qu'une gosse.
 la mère est condamnée à abandonner tout espoir d'étude pour élever son gosse, et le bébé doit porter sur son dos le phantasme d'avoir ruiné la vie de sa mère...
Il est clair que pour certaine femme ce serait  une torture que d'avorter, un véritable trauma et il est heureux que l'on trouve des moyens de trouver une autre solution.
Mais pour d'autre c'est un trauma de devoir accepter la responsabilité d'une vie non désirée et le gosse qui nait d'un ventre qui ne l'aime pas croit moi ça fait des dégats...
La femme doit avoir le choix point c'est son droit!! Et heureusement en france et en belgique ce droit leur est reconnu.

 
C'est pour ça que l'on parle de civilisation et de morale judeo-chretienne. Pour souligner que le christianisme est l'heritier du judaïsme (bien qu'il l'ai à son tour profondément transformé).  

 
+1000000
 
 j'ai l'impression de lire :
 
 je roule dans une fiat que j'ai refaite moi meme, et ca roule encore mieux que dans une ferrari !
 
 
soit tu roule en fiat , soit tu roule en frrari , mais tu peut pas comparer les deux ...

Argumenter ?!? Mais c'est toi qui a loupé tes leçons d'histoire !
 
Depuis 1789, chacun de nous a récupéré son libre arbitre inaliénable, son autonomie et sa liberté - et l'égalité entre tous les hommes -  ce dont dieu et la religion l'avaient privé, sujet qu'il était d'un souverain de droit divin auquel il était soumis corps et âme.
 
Après, si tu es un adepte de Jean Madiran, je ne peux rien pour toi Moi je suis plutôt un amateur du pinard du même nom

 
Tu te prends pour le cul du monde ?  
 
Il y a des millions de francais qui veulent au contraire que les religions guident leur cul, tu pourras tj t'agiter dans tout les sens, rien n'y changera c'est à mon sens dans la nature de l'homme de "croire".  
 
Tu pourras t'agiter dans tous les sens, tu ne rendras jamais une société laique, par définition c'est un leurre car la société est fait par des hommes qui pour certains croient dans ces religions etc etc ... ou alors tu interdits les religions et tu les remplaces par une autre, genre dictature du peuple.

 
 
 PTDRRRRR !!! mais tu vit sur quelle planete toi ???? tu travaille ???? a mon avis tu as pas plus de 16 ans , parce que pour balancer des conneries pareilles on peut pas etre adultes et avoir eu affaire avec le MONDE REEL !!!
 
 
 PS : Albator et Goldorak c'etait des conneries hein !
 
 
 
               

 
" C'est la nature de l'homme de "croirent" "
 
C'est pire que ça. J'ai l'impression que l'homme doit croire en quelque chose pour vivre.
On abandonne Dieu pour croire en la Science et la Logique totue-puissante.
 
Ce n'est jamais qu'un problème d'interprétation d'une "présence" supérieure.

Justement, la Déclaration des droits de l'homme assure la liberté de croyance dans son article 10
 
 

Réveil gars, c'est le cas depuis un siècle
 
 
gargamail >> si les principes fondateurs de notre République te passent au-dessus, je ne peux rien pour toi    
C'est triste, mais au fond, rab.

 
C'est là dessus que nos avis divergent. Le pape dit que c'était un enfant.

mais pas du tout... c'est au contraire la religion qui lui a permis de favoriser la découverte de la liberté et de l'égalité symbolisé par les droits de l'homme et les droits naturels et inalienables qui y sont évoques...

Putain, mais je vais me faire un collier ! Merci show, tu viens de m'offrir le fermoir

Il a des lacunes en bio élémentaire alors ...A 4 semaines c'est un enfant potentiel qui ne pense pas, qui ne souffre pas...C'est un amas de cellule qui s'organise....Ces cellules n'ont pas de conscience propre....
A quand la lutte pour la sauvegarde des spermatozoides égarés??? Ce sont des cellules avec un demi patrimoine génétique...Une demi personne potentielle

 
On s'en fout des millions (?) de cul bénis en france qui peuvent vouloir se faire diriger le cul par des religions, on s'est débarrassé de l'emprise absolue qu'avait la religion sur notre société et ça ne reviendra pas de sitôt, des millions de français n'en ont rien à foutre et entendent bien veiller à ce que les religions ne refoutent plus leur nez dans les affaires générales des français.... si ça te plait pas, tu peux aller voir ailleurs mais n'espère pas voir les choses changer, tu seras vite déçu.
 
Quant à ton idée qu'il est dans la nature de l'homme de "croire" laisse moi rire c'est bien une idée de religieux barré dans son trip ....  

 
 
 'tain mais reveille toi !! LOOOLLL
 
 
 il serait temps que tu regarde un peu autour de toi ! tu les voient OU les principes fondateurs de notre republique ????????????
 
 
  desolé mais je peut pas m'empecher de penser que t'es encore au lycee ..... le reveil va etre dur pour toi ...

mais bien sûr

 
 
Donne des exemples au lieu de te foutre de lui, yen a d'autre qui lisent le topic  

tu pètes un câble toi... à te lire on a l'impression que tu voudrais écraser les croyants
personnellement, je ne veux pas te décevoir mais je t'invite à ne pas te faire trop d'idées et à ne pas trop radicaliser ton athéisme... tu t'emballes un peu trop

Lynk ...
 
 
 j'irais pas par quatres chemins je prendrais juste  ca :
 
 
 http://www.un.org/french/aboutun/dudh.htm
 
 
 meme sur l'article UN :
 
 vous y croyez vraiment ???????????
 
 
 mais rassurez moi, vous etes des etudiants non ???????
 
 

 
Notre culture est catholique en grande partie, mais les choses changent...j'ai été élevé dans une famille où la religion n'avais aucune importance, ce qui me permet de distinguer le bien du mal me vient de mon éducation et de mon vécu, et la religion n'est pas à l'origine de ma morale.

Wowowowow, il essaye seulement, mais ce n'est pas dans la répétition d'attaques ad hominem qu'il va y parvenir    
 
Je ne réponds pas sur le point de l'âge car c'est nul et non avenu, c'est du creux sans suite.
 
 
Alors là j'hésite... troll bas de plafond où aigri (et résigné) prématuré par la vie ?
Cette déclaration - qui est celle de 1946 (fixant des libertés fondamentales et des droits), et non celle de 1789 (fixant quasi exclusivement que des libertés) - fixe un idéal, un but à atteindre pour le progrès. Après tout, les religions et le code pénal prescrivent le meutre, ça n'empêche pas les homicides

Désolée mais ce n'est pas la religion qui a instauré le principe de bien et de mal, ils ont seulement été transcendé par cette dernière...
Le bien et le mal sont des notions relatives à la pulsion de mort et à la pulsion de vie contraintes par la réalité de la vie en société..
"Même si j'ai grâve envie de la femme de mon voisin ,je la prend pas parce que mon voisin est plus fort que moi...Mais je ne peux pas penser ça, ça me ferait mal à l'égo =>donc on va faire endosser ça à une divinité quelquonque qui va interdire à tous de convoiter la femme de son voisin"
Ok ça fait cliché mais en gros c'est l'histoire de la création du bien et du mal...

 
Je me fous de tes impressions et de ton invitation, je réponds simplement à un religieux radical qui lui pour le coup s'est trop emballé mais vu ton parti pris ça m'étonne pas que tu viennes me reprendre ....  

tous , et je dit bien TOUS les articles de cette consitution sont quotiennement violes par n'importe quel pays d'europe ...