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mieux ou pas ?


 
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Auteur Sujet :

Niveau de vie : vivez vous mieux ou moins bien que vos parents?

n°19711464
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 02-09-2009 à 11:23:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

jdbh a écrit :

bah y'a des ouvriers dans la FP, c'est pas incompatible

Oui, ceux qui travaillent aux services techniques/voirie... :o


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
mood
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Posté le 02-09-2009 à 11:23:10  profilanswer
 

n°19711470
moreweed
Posté le 02-09-2009 à 11:23:35  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Explique-moi en quoi ça fait d'eux des ouvriers ?  


travail manuel payé une misère. C'est beau la sécurité de l'emploi, mais quand tu vois leur paye, tu pleures.


---------------
Comprend pas les gens
n°19711475
jdbh
multi
Posté le 02-09-2009 à 11:24:13  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Oui, ceux qui travaillent aux services techniques/voirie... :o


bah si électricien c'est pas ouvrier, je suis perdu

n°19711490
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2009 à 11:25:04  answer
 

Mihirung_ a écrit :

J'sais pas comment le dire... [:transparency]
On pouvait accéder plus tôt à ses projets de vie, du temps de nos parents. Non ? :o


Je pense sutrout que les etudes etaient bien plus courtes et que les gens devaient commencer à bosser bien plut tot. Forcement ca fait gagner 4 ou 5 ans par rapport à aujourd'hui sur pas mal de "projets de vie"

n°19711497
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 02-09-2009 à 11:25:20  profilanswer
 

moreweed a écrit :

travail manuel payé une misère. C'est beau la sécurité de l'emploi, mais quand tu vois leur paye, tu pleures.

Dans le privé, ils sont payés autant, sans la sécurité de l'emploi.


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°19711523
jdbh
multi
Posté le 02-09-2009 à 11:27:01  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Dans le privé, ils sont payés autant, sans la sécurité de l'emploi.


tu vies au pays de dante
 
dans les années 80 la fonction publique n'attirait pas  
on gagnait mieux dans le privé et bcp
 
avec les possibilité d'heures sup etc  
 
j'ai plein d'exemple autour de moi (refus de bosser a edf ou dans une mairie pour rester ouvrier dans l'automobile ou l'imprimerie)

n°19711543
Zaib3k
Posté le 02-09-2009 à 11:27:52  profilanswer
 

Génération sacrifiée :o
 
http://www.lemonde.fr/societe/chat [...] _3224.html  et google ...

n°19711558
jdbh
multi
Posté le 02-09-2009 à 11:29:10  profilanswer
 

Citation :

CAPP : Quelles sont les années de naissances des baby-boomers et de leurs enfants ? Sont-ce des populations homogènes ou ont-elles des spécificités (ville/campagne, ouvriers/cadres, etc.) ?  
 
s2c : Pourriez-vous tout d'abord préciser les années de naissance prises en compte pour définir la génération des baby-boomers ? La limite est-elle fixée à 1955 ou 1964 (comme on le trouve souvent aux Etats-Unis) ?  

 
Louis_Chauvel : En France, il y a deux façons de définir le baby-boom : d'un côté, par baby-boomer on entend les soixante-huitards, grossièrement ceux nés entre 1944 et 1952-1953 grand maximum. De l'autre, les générations nombreuses en France, ça va de 1944 à 1971. Evidemment, quand on parle de baby-boomers dans le débat public, c'est avant tout des soixante-huitards qu'on parle. Bien évidemment, dans toute cette classe d'âge, il y a des femmes, des hommes, des enfants de bourgeois, des enfants de prolétaires, des Alsaciens, des Parisiens, tout ça est extrêmement diversifié.
 
Malgré tout, il y a une part d'homogénéité symbolique : avoir 20 ans en 1968, c'est être pris dans une société où il existe un vrai espoir de progrès. Du haut au bas de la pyramide sociale, il existe l'idée d'une progression économique, culturelle, sociale, et que l'avenir est ouvert. Il y a des choses à inventer : la contraception, l'autogestion, la révolution, "changer la vie"... Pour les gens qui ont 20 ans au début du XXIe siècle, l'avenir de progrès, la croissance, tout cela suscite de vraies angoisses.  

Château des Rentiers : En l'absence depuis 1996 de données concernant les revenus du patrimoine des Français et l'évolution de sa répartition, comment peut-on prétendre sérieusement que les enfants de baby-boomers sont sacrifiés ?

Louis_Chauvel : En 1968, on pouvait être instituteur à 19 ans, avec un baccalauréat. On pouvait se faire tout seul sans parents derrière soi. Il y avait de vraies marges d'ouverture pour se réaliser soi-même par le travail salarié. Il y avait de vraies capacités de progression. Aujourd'hui, dans le monde académique, plus encore dans les médias, le show-biz, la presse, l'édition, on assiste à une multiplication des "fils de-fille de", parce qu'il est de plus en plus difficile de se faire tout seul soi-même. C'est vrai que l'accumulation patrimoniale est une ressource grandissante. L'ennui, c'est qu'elle est extrêmement inégalitaire. Les enfants nés à Bully-les-Mines ou à Lens n'ont rien à espérer du patrimoine des parents. Ceux qui sont nés dans le 7e arrondissement à Paris, et pas exclusivement, ont de plus en plus d'espérances d'héritage. Le problème, c'est qu'on hérite de plus en plus à l'orée de la retraite, quand les enfants sont grands.
 
Est-ce que cette nouvelle société patrimoniale est vraiment favorable à la génération suivante ? Dans Les Classes moyennes à la dérive (Le Seuil, 2006), je pose effectivement ces questions ayant trait au patrimoine (voir page 27, par exemple). On peut saisir là un élément des difficultés des nouvelles générations. La société salariale (Robert Castel), qui s'est développée au temps des trente glorieuses, était une société qui offrait des droits égalitaires, des inégalités salariales qui allaient de 1 à 3 entre le dixième le plus pauvre et le dixième le plus riche. Depuis, nous assistons à une repatrimonialisation de la société dans le cadre d'une hiérarchie sociale qui va de 1 à 70 entre le dixième le plus pauvre et le dixième le plus riche. Les nouvelles générations sont aussi des générations orphelines de la société salariale égalitaire.  

Sandrine : Je suis fille de papy-boomer, et c'est vrai que je connais des difficultés que mes parents n'avaient pas. Mais je me demande si ce "conflit des générations" n'est pas une pure invention pour trouver des boucs émissaires ?  

 
Louis_Chauvel : La situation aujourd'hui, c'est que des jeunes plus si jeunes que ça (ils peuvent avoir 35, 40, 45 ans même) découvrent qu'on leur a menti depuis assez longtemps : on leur a dit qu'avec plus d'études ils arriveraient plus haut ; qu'ils connaîtraient le chômage autour de 20-25 ans, mais qu'ensuite ça n'existerait plus ; et vingt ans plus tard, ils attendent toujours leur entrée dans la vie adulte.
 
Que se passe-t-il du côté politique ? En 1981, 38 % des députés avaient moins de 45 ans. En 1981, l'âge médian des titulaires d'un mandat syndical ou politique était de 45 ans. En 2002, on est passé à 59 ans pour ces derniers. Il y a moins de 10 % de députés de moins de 45 ans. Les jeunes aujourd'hui, de 7 à 47 ans, n'ont plus d'accès au politique pour transmettre, mettre en forme, discuter leurs difficultés. On peut dire que les jeunes sont défaillants politiquement, mais il suffit d'aller dans un parti politique pour voir que les jeunes sont avant tout là pour coller des affiches, et pas pour discuter véritablement du fond des choses.  


 
c'est partisant !
mais c'est argumenté


Message édité par jdbh le 02-09-2009 à 11:29:43
n°19711567
moreweed
Posté le 02-09-2009 à 11:29:40  profilanswer
 

jdbh a écrit :


bah si électricien c'est pas ouvrier, je suis perdu


 :pt1cable:  
Ils sont personnel atos de l'éducation nationale, définition du poste de mon pére :
Les ouvriers professionnels
Un ouvrier professionnel est chargé des travaux nécessaires au fonctionnement des services matériels des établissements d’enseignement du ministère de l’éducation nationale (collèges et lycées), principalement dans les domaines de la restauration, de l’hébergement et de la maintenance mobilière et immobilière (installations sanitaires et thermiques ou électriques, revêtement et finition, agencement intérieur), mais également dans celui de l’entretien de la lingerie, des espaces verts ou dans la maintenance de premier niveau de matériel informatique ou audiovisuel.
 
C'est son statut officiel! J'invente rien.
 

Mihirung_ a écrit :

Dans le privé, ils sont payés autant, sans la sécurité de l'emploi.


Tu connais bien mal les fonctionnaires, ce sont pas touts des planqués super bien payé. Mon pére avec plus de 30 ans de carrière culmine à 1600€ net par mois sans prime (pas de 13eme, ni de prime de vacance dans l'éducation nationale).
Va trouvé un électricien du privé avec de l'expérience payé autant.
 


---------------
Comprend pas les gens
n°19711575
incassable
Posté le 02-09-2009 à 11:29:59  profilanswer
 


 
Mes parents (56 ans) étaient deja mariés en 83, donc ils l'ont raté de peu.
Une fois que t'es marié, j'ai envie de dire que SIDA ou pas tu t'en fiches un peu ...
 
Je ne pense pas que la pilule fut si facile d'accès dans les annees 60 !
Mais si c'est le cas, la vie etait encore mieux avant !

mood
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Posté le 02-09-2009 à 11:29:59  profilanswer
 

n°19711599
jdbh
multi
Posté le 02-09-2009 à 11:31:49  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
Mes parents (56 ans) étaient deja mariés en 83, donc ils l'ont raté de peu.
Une fois que t'es marié, j'ai envie de dire que SIDA ou pas tu t'en fiches un peu ...


meme sans ça !
si on suit les recommendation de l'eglise (ou de l'oms) le sida n'est pas dangereux
 
évidemment forniquer a tout va ...

n°19712213
jdbh
multi
Posté le 02-09-2009 à 12:25:29  profilanswer
 

le truc c'est que le cout de la vie augmente plus vite que les salaires  
on ressent de l'appauvrissement aussi a cause de l'augentation de l'offre de bien et service

n°19712257
Zaib3k
Posté le 02-09-2009 à 12:29:43  profilanswer
 

on ressent de l'appauvrissement quand on est faible.

n°19712661
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 02-09-2009 à 13:04:51  profilanswer
 

C'est le nouveau topic "comeparents" ?


---------------
Horse_man
n°19712988
sadlig
Posté le 02-09-2009 à 13:33:44  profilanswer
 

jdbh a écrit :

on va essayer de ranger  
 
 
j'ai bien conscience que c'"est malheuresement plus materiel qu'autre chose
 


Bonne initiative !
voiture : idem.  
vacance : mieux, souvent à l'étranger, destinations paradisiaques,
logement : idem même si peu comparable
étude : un peu mieux
stress : beaucoup moins bien car nos boulots sont plus stressants
sante : idem
confort pro trajet/temps de traget/ temps de travail/penibilité : idem
confort perso : mieux car on a les moyens de ne rien se refuser.
Donc mieux au final


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°19714158
jdbh
multi
Posté le 02-09-2009 à 14:56:40  profilanswer
 


développe !

n°19714164
jdbh
multi
Posté le 02-09-2009 à 14:56:56  profilanswer
 

pour le sondage c'est 50/50  

n°19714312
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 02-09-2009 à 15:05:13  profilanswer
 

Oui mais ton père à ton âge, il avait une femme.


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°19714320
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 02-09-2009 à 15:05:52  profilanswer
 

[:taclecopter]


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°19714325
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 02-09-2009 à 15:06:15  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Oui mais ton père à ton âge, il avait une femme.


[:blessure]

n°19714357
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 02-09-2009 à 15:08:46  profilanswer
 

Mais elle est restée avec, elle. :o

Message cité 2 fois
Message édité par Mihirung_ le 02-09-2009 à 15:08:55

---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°19714365
jdbh
multi
Posté le 02-09-2009 à 15:09:16  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Mais elle est restée avec, elle. :o


pas forcement par choix

n°19714380
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 02-09-2009 à 15:10:05  profilanswer
 

Oui, ça peut aussi être par amour. [:loozer]


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°19714395
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 02-09-2009 à 15:10:58  profilanswer
 


c'est pas à toi que ca arriverait :o

n°19714405
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 02-09-2009 à 15:11:43  profilanswer
 

...fort heureusement :o :o :o


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°19714429
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 02-09-2009 à 15:13:20  profilanswer
 

aidant les femmes qui t'ont connu ? :o


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°19714471
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 02-09-2009 à 15:16:13  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

aidant les femmes qui t'ont connu ? :o


:??:

n°19714497
jdbh
multi
Posté le 02-09-2009 à 15:18:04  profilanswer
 

je veux bien qu'on remonte mon topic mais y'a des limite au HS :o²

n°19715474
eviltyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 02-09-2009 à 16:29:21  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Oui mais ton père à ton âge, il avait une femme.


 
Moi je vis mieux que mes parents au même âge :o
 
Et je gagne d'ailleurs plus qu'eux aujourd'hui (cumulés  :sweat: )


---------------
More GG, more skill
n°19715537
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2009 à 16:33:55  answer
 

Mihirung_ a écrit :

aidant les femmes qui t'ont connu ? :o


Les hommes, peut être.  :o  [:moundir]

n°19715572
eviltyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 02-09-2009 à 16:36:08  profilanswer
 


 
Jamais un Gay ne dépensera que 80€ de sapes par an :o


---------------
More GG, more skill
n°19778550
AlexMagnus
J'have fnu sans être gud !
Posté le 08-09-2009 à 16:08:40  profilanswer
 

Drapal.
 
Je pense vivre moins bien qu'eux. A 26 ans, mon père était papa, devenait propriétaire d'une villa de 120m², et était comptable depuis quelques années, après avoir obtenu son BEP.
 
A 26 ans, je suis probablement sur le point de me marier, je suis encore locataire pour bien 5 ans dans mon appart de 60m², et j'ai un taf que j'arrive pas à définir, avec un joli Bac+5. Ma copine et moi gagnons largement plus que mes parents à son époque (même en comptant l'inflation, tout ça), mais on ne peut pas pour autant acheter et imaginer une vie bien fixe, encore.  
 
Par contre, oui, j'ai bien plus d'objets à la con qu'eux, plus de possibilités de loisirs. Mais aussi moins d'amis à proximité suite aux déménagements pour le boulot.


---------------
J'ai le poignet loin derrière | Top hontes HFR | [VDS] Montres | [VDS] de l'histoire
n°19778731
incassable
Posté le 08-09-2009 à 16:20:27  profilanswer
 

Citation :

A 26 ans, mon père était papa


 
Avoir des gamins plus jeunes c'est vivre mieux ?  :??:

n°19778747
eviltyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 08-09-2009 à 16:21:57  profilanswer
 

incassable a écrit :

Citation :

A 26 ans, mon père était papa


 
Avoir des gamins plus jeunes c'est vivre mieux ?  :??:


 
 :jap:  
Ca réduit les risques de cancer


---------------
More GG, more skill
n°19778757
Galak
Revenez :(
Posté le 08-09-2009 à 16:22:47  profilanswer
 

eviltyler a écrit :


 
 :jap:  
Ca réduit les risques de cancer


Mais ca augmente les pbs cardiaques :D

n°19778767
rarek
Posté le 08-09-2009 à 16:23:35  profilanswer
 

AlexMagnus a écrit :


... et j'ai un taf que j'arrive pas à définir ...


 
Consultant ? :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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