Reprise du message précédent :
 
 
 
ouhhh ouhhhh    
 
 

Avec les AD ?
 
M'a jamais fait ça moi.
 
Pär contre je sais que les AD cassent les effets de l'exctasy.

Vous mettez tous les AD dans le même sac, mais ça dépend des molécules et tous les sujets n'y réagissent pas de la même façon.
Perso je n'ai jamais connu ce dont vous parlez. Il y a juste un temps d'adaptation qui peut durer une semaine ou dix jours mais les effets secondaires sont rarement aussi marqués.
 
Tu consommais autre chose quand tu as commencé ton traitement AD, Deltibo ? Ca pourrait expliquer ta mésaventure

Les baillements intempestifs  et les nausées  une dizaine de jours pour moi

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Pas les mélanotoninergiques.  
Ca ne touche pas à la sérotonine, d'où l'intérêt de ces AD.

Perso j'ai test l'Escitalopram 2x quelques temps ... j'ai arreté a chaque fois quand les premiers effets (vertiges, euphorie légère) ont disparus ... et j'ai pas laissé le temps au produit d'installer son effet sur la durée ...
Bon oui, mon post ne sert a rien.

De toute façon, un AD se prend dans la durée, pas sur un mois, sinon ça ne sert à rien.
C'est censé être un traitement de fond.
La bêtise classique étant d'arrêter car "on se sent mieux". Ce n'est pas au patient de décider mais au médecin prescripteur.

 
Euh pas vraiment, c'est même extrêmement lié puisque la mélatonine est synthétisée à partir de la sérotonine, elle même ré-métabolisée,etc...  
Si bien que si on touche à l'une, on touche forcément à l'autre par effet ricochet.
Les AD, ne sont pas anodins, je suis donc très méfiant par rapport à la mélatonine et son effet sur l'homéostasie... (comme pour les AD et tout ce qui touche directement ou indirectement au CNS).  

Exemple, l'agomélatine :

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Agom%C3%A9latine
 
 

Ce qui tu viens de décrire Vlad reste la face émergée de l'iceberg
Ensuite, il faut prendre en compte le polymorphisme enzymatique, le patrimoine génétique, l'homeostasie, la systèmie (au sens global), etc...
 
Enfin bref, arrêtons nous sur le polymorphisme enzymatique (Les ptites protéines qui nous permettent de métaboliser tout ou partie d'un médicament). Je vais pas m’attarder trop sur la technique mais en gros selon que l'on soit "Poor Metabolizer ou Ultra extensive Metaboliser" (soit les extrêmes) par rapport à une enzyme spécifique (ex : CYP2D6 avec x allèles, plus ou moins actives). Eh bien, on peut se retrouver avec un Cmax (concentration plasmatique), un Tmax (Pic plasmatique) du médicament lui même ou de ces x métabolites (+ ou moins actifs avec des effets parfois inverses) et bien d'autres variables à des proportions qui varient de 1x à 10x selon les individus (ne pas oublier les variantes que sont le sexe, l'âge, caucasien, asiatique, la biodisponibilité, etc..).
 
Je parlais d'une enzyme en l’occurrence soit un grain de sable dans l'ensemble du système.
 
Donc bon, les discours des labos (et leur étude clinique dénuée de tout conflit d'intérêt , c'est une chose, la réalité en est une autre

Tu devrais postuler pour être consultant pour des labos puisque tu en sais plus qu'eux

Je me base simplement sur les meta-analyses de la collaboration Cochrane, https://fr.wikipedia.org/wiki/Collaboration_Cochrane, qui est une association non lucrative qui a pour but de donner une information scientifique indépendante de l'industrie pharmaceutique.  
 
Mais après, libre à toi de croire qui ou ce que tu veux

Ca me semble utile de préciser que je suis sous AD actuellement mais qu'avant de le prendre, j'en ai bouffé des études cliniques...
J'ai ensuite pu échanger avec ma psy/addictologue sur mes intuitions par rapport à tout cet ensemble incroyablement compliqué. Et puis parmi la multitude d'AD existants (dont j'en avais déjà testé une dizaine par le passé, tous inopérants), on en a choisi "un" qui peut-être allait pouvoir m'aider, on a jeté la boule dans le jeu de quille et a priori on a touché la bonne sans en bousculer beaucoup d'autres mais bon qui sait...

 
La Mdma semble agir en entraînant dans le cerveau une libération plus importante qu'à l'accoutumée de certains neurotransmetteurs : la sérotonine, la dopamine et la noradrénaline.  
"Une dose orale typique de MDMA est généralement comprise entre 60 et 150 mg. À des doses supérieures à 200 mg, elle peut avoir un effet hallucinogène8. Les doses sont cependant susceptibles de changer selon le mode de consommation. La relation entre la dose de MDMA prise et la concentration induite dans le plasma est complexe. En fait, il semble que la drogue inhibe l'enzyme du foie responsable de sa propre métabolisation (le CYP2D6). De ce fait, une faible augmentation de la dose prisée peut amener une importante augmentation du taux sanguin" (Source wiki qui cite une méta-analyse)
A mettre en perspective avec ce que j'ai écrit plus haut à propos des AD
 
 

100% agree avec toi Vlad
 
"Bodymachin", tu veux peut-être parler du processus de downregulation ou c'est autre chose ?  
 
Sinon, c'est juste que tout ce qui tourne autour du métabolisme, c'est mon sujet du moment
 
Mais en effet, personne ne sait expliquer précisément comment les molécules assimilées par l'organisme (Médocs, drogues, etc..) fonctionnent précisément  
 
Ce qui intuitivement me semble logique puisque il y a énormément d'inconnus et d'incohérences dans le modèle standard de la physique et en physique quantique.
Il en est de même pour nos petits organismes
 
 

Tu veux dire Bodyload ?

La neurologie nous apprend que nous avons des réseaux spécifiques pour la détection de tel ou tel items dans nos sensations. La perception et la reconnaissance des visages par exemple, qui rend aux personnes malades soit l'impossibilité de reconnaître une personne par son visage ou au contraire provoque l'apparition spontanée de visages devant leur champs de vision; selon que le patient soit victime de suractivité ou de sous activités de la zone concernée.
Avant de comprendre pourquoi nous avons certaines halucinations sous drogue il faut commencer par finir de comprendre comment tout cela marche sans même prendre de drogue. Les liens entre la distribution de ces fonctions dans le cerveau et la distribution locale des produits et de leurs effets, de la réalité qui émerge en nous lorsque nous sommes sous influence, doit être un sujet d'étude passionnant (peut être même plus que se mettre des plug dans le cul )

 
Euh... Vlad, Je pense qu'on est pas sur la même longueur d'onde. Je m'intéresse à tous ces sujets (incluant aussi la philosophie, les spiritualités orientales, les modèles psycho-sociaux) depuis que j'ai 16 ans. J'en ai 32 (j'ai exercé par ailleurs dans de nombreux domaines dont un où j'avais fréquemment des séminaires avec les marketeux, chefs de marché de labos pharmaceutiques). Bref, c'est juste pour préciser le background. Toujours-est il que prendre un domaine (ex: neurochimie) sans prendre en compte le reste, ça n'a pas de sens pour moi. Je procède par réductionnisme ce qui me permet de faire des liens et entre des domaines aussi différents que ceux que j'ai évoqués et de constater que la plupart des règles ou des lois qui s'appliquent à un domaine s’appliquent la plupart du temps à un autre (sous des termes différents).

Et donc les inconnus / incohérences aussi (j'allais oublier l'essentiel  )

J'ai plus de prof et les formations c'est moi qui les donne

si c'est un sérotoninergique les symptômes peuvent augmenter, ça dure pas plus d 3 semaines normalement

Tiens, qi, j'ai reçu mes 360 capsules de mélatonine 3 mg aujourd'hui
Merci pour le tuyau, c'est vraiment une bonne affaire (3 centimes le mg ).

ah tu les as reçu ? moi pas encore prêt à rêver ?
et c'est à combien en france ?

En pharmacie, avec la plupart des produits génériques vendus comme "aide à l'endormissement" ou "complément alimentaire", ça tourne autour de 1 euro le mg et dosage inférieur à 2mg sans ordonnance.

putain aucun pays ne fait ce genre de prix... à l'époque je payais 5 dollars les 180 pilules aux usa quand c'était encore interdit en france...

Ouais, je sais, c'est honteux.
Mais bon...la pharmacie française : serious business
 
Le statut de la mélatonine est encore flou d'ailleurs en France, c'est en litige et ça traîne depuis presque 2 ans.

clair

putain je ressens le manque de tramadol, j'ai une crise d'angoisse et mal partout... Faut que j'aille voir le médecin...