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Auteur Sujet :

Le mining de crypto-monnaies ● Topic pour débutant, lire le 1er post

n°50795037
rootsayen
Jungle Cat
Posté le 30-08-2017 à 13:45:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Pour l'eth en plus du nombres de miners, il y a des "difficulty bomb" décidé par les "devs", exemple ce qu'il s'est passé le 25/26 aout, et ce qu'il va se passer encore en septembre.


---------------
"Being solitary is being alone well; being alone luxuriously immersed in doings of your own choice, aware of the fullness of your own presence rather than the absence of others."
mood
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Posté le 30-08-2017 à 13:45:14  profilanswer
 

n°50795179
linkdefeu
Posté le 30-08-2017 à 13:53:03  profilanswer
 

Mais au dela des mineurs, on parle aussi de DAG.
L'eth devient dur a miner en fonction de ce maudit DAG il me semble!
Je savais pas que les mineurs avaient un si grand impact (je savais que y'en avait mais bon...).
 
Pour preuve : https://eth.nanopool.org/
Le prochain dag en haut a gauche est prévu dans 2 jours. Et la on devrait miner moins du coup !

n°50795203
rootsayen
Jungle Cat
Posté le 30-08-2017 à 13:54:18  profilanswer
 

Quand tu es en mode bench, les performances ne changent pas vraiment entre les dags.
 
Qu'est ce qui te fait dire que le dag entre en compte ?


---------------
"Being solitary is being alone well; being alone luxuriously immersed in doings of your own choice, aware of the fullness of your own presence rather than the absence of others."
n°50795258
McNulty
Posté le 30-08-2017 à 13:57:37  profilanswer
 

linkdefeu a écrit :

Mais au dela des mineurs, on parle aussi de DAG.
L'eth devient dur a miner en fonction de ce maudit DAG il me semble!
Je savais pas que les mineurs avaient un si grand impact (je savais que y'en avait mais bon...).

 

Pour preuve : https://eth.nanopool.org/
Le prochain dag en haut a gauche est prévu dans 2 jours. Et la on devrait miner moins du coup !

 

non le DAG n'a pas d'influence si t'as assez de vram sur le GPU, à ma connaissance il n'y a que les GPU AMD GCN 1.0 qui sont encore impacté.

n°50795261
nounourss
Posté le 30-08-2017 à 13:58:12  profilanswer
 

Le DAG était un problème avec les anciens drivers AMD. Ce n'est plus le cas, ils sont réglé le problème. Nvidia n'avait pas de problèmes.
 
Le DAG est uniquement un problème si ton GPU n'a pas assez de ram. Aujourd'hui le DAG ETH fait environ 2.25 Go, donc si t'as une carte à 2Go tu peux pas en miner.


Message édité par nounourss le 30-08-2017 à 13:59:12

---------------
Topic achat/ventes
n°50795275
dark oopa
PSN: Dark_Oopa
Posté le 30-08-2017 à 13:59:17  profilanswer
 

rootsayen a écrit :

Pour l'eth en plus du nombres de miners, il y a des "difficulty bomb" décidé par les "devs", exemple ce qu'il s'est passé le 25/26 aout, et ce qu'il va se passer encore en septembre.


 
il me semble que les difficuly bomb changent en fait le temps entre 2 blocks. Donc, dans l'exemple plus haut, le nb d'ETH créés par heure.
 
 

linkdefeu a écrit :

Mais au dela des mineurs, on parle aussi de DAG.
L'eth devient dur a miner en fonction de ce maudit DAG il me semble!
Je savais pas que les mineurs avaient un si grand impact (je savais que y'en avait mais bon...).
 
Pour preuve : https://eth.nanopool.org/
Le prochain dag en haut a gauche est prévu dans 2 jours. Et la on devrait miner moins du coup !


 
absolument rien à voir. Le dag a eu pendant un certain temps de l'influence sur els perfs des RX mais c'est une question de drivers et de gestion de la mémoire, en lui meme le DAG n'est pas sensé influencer la récompense des miners.

n°50795282
footeure
Face x 50
Posté le 30-08-2017 à 13:59:38  profilanswer
 

Donc là hausse du DAG n'impacte pas les GTX 3gb?
Le DAG ne concerne que l'ETH ?

Message cité 1 fois
Message édité par footeure le 30-08-2017 à 14:00:15
n°50795298
nounourss
Posté le 30-08-2017 à 14:00:52  profilanswer
 

footeure a écrit :

Donc ça n'impacte pas les GTX 3gb?


Mes 3GB et mes 6GB ont les mêmes perfs en ETH. Par contre, sur d'autres monnaies les 6GB sont plus performantes, car elles sont un poil plus d'unités de calcul il me semble.
 
Edit: le DAG concerne toutes les monnaies basées sur le DaggerHashimoto. Donc l'ETC, Music, UBQ, ...

Message cité 1 fois
Message édité par nounourss le 30-08-2017 à 14:01:32

---------------
Topic achat/ventes
n°50795303
Dji_AC
Oly Oly Oxen Free
Posté le 30-08-2017 à 14:01:11  profilanswer
 

dark oopa a écrit :


 
mmhh, si tu ne paies pas ton impot sur le revenu en versement libératoire tu vas payer des impots sur tes cryptos 2 fois il me semble (en libératoire aussi mais la deuxieme fois est tres faible). Pas sûr que ça soit rentable. Ou alors t'es bénéficiaire de l'ACCRE?


 
Oui c'est mon cas :jap:
 
Des gens dans la même situation ? :)


---------------
Mes Ventes :)
n°50795362
dark oopa
PSN: Dark_Oopa
Posté le 30-08-2017 à 14:05:32  profilanswer
 

la seule influence normale du DAG c'est que quand il est plus gros que la capacité mémoire de la CG, ça ne fonctionne pas. Et encore, c'est juste une question logicielle, par exemple vega a la possibilité de faire un cache mémoire sur le DD comme pour la ram.
 
la différence de perf entre les 1060 3Go et 6Go ne vient aps de la mémoire mais du fait que els versions 6 go ont 10% d'unitées de calcul en plus, ce qui se sent sur els algo qui pompe sur le GPU (contrairement à ethash qui joue essentiellement sur la bande passante mémoire pendant que le gpu se tourne les pouces, d'où la possibilité de dual miner).

mood
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Posté le 30-08-2017 à 14:05:32  profilanswer
 

n°50795417
dark oopa
PSN: Dark_Oopa
Posté le 30-08-2017 à 14:09:18  profilanswer
 

Dji_AC a écrit :


 
Oui c'est mon cas :jap:
 
Des gens dans la même situation ? :)


 
je pourrais
 
mais j'en ai rien à branler des impots.
 
j'attends que le sigt monte à 10$, j'échange tout contre des BTC et je pars au soleil attendre de devenir multimillionnaire quand le systeme bancaire s'effondrera.  [:paco fpg:1]

n°50795714
Dulos
Posté le 30-08-2017 à 14:29:09  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Bon j'ai une question relativement simple mais dont je n'arrive pas à y répondre précisément.
Je vous la soumets.
(Je suis locataire & mal isolé)
L'hiver arrive, je paie 800 € d'électricité sur 6 mois et pourtant je me gèle encore les c****.
 
Assumant que ça chauffe dur de miner, est ce qu'avec 5-800 € de rig, je peux chauffer une pièce de 40m² et faire baisser cette note d'électricité ?
- oui
- ça dépend
- Non
 
Je m'en remets à vos expériences et vous demande votre avis :)
Si oui ou ça dépend, je continue mes recherches
Si non, bha j'arrête là et j'allume mes radiateurs.
 
Merci à vous !

n°50795771
WhyMe
HFR ? Nan, connais pas ...
Posté le 30-08-2017 à 14:33:00  profilanswer
 

Non.
Avec 800€ tu feras pas grand chose, ça sera pas suffisant pour chauffer.
Et ce que tu dépenses en chauffage, tu vas le dépenser en énergie de la même manière, ça ne va rien changer à ta note d'électricité.

Message cité 1 fois
Message édité par WhyMe le 30-08-2017 à 14:34:32

---------------
FeedBack HFR
n°50795838
4sch3
Asche n'était plus dispo...
Posté le 30-08-2017 à 14:37:37  profilanswer
 

Dulos a écrit :

Assumant que ça chauffe dur de miner, est ce qu'avec 5-800 € de rig, je peux chauffer une pièce de 40m² et faire baisser cette note d'électricité ?


Non.
 
Explication :
 
Fact :
Un radiateur électrique, convertie ~100% de l'électricité consommé en chaleur.
Un PC, convertie moins de 100% de l'électricité en chaleur, car une grosse partie part dans le fonctionnement des composant, CPU, GPU, RAM, etc...
 
Ta situation :
Si pour chauffer ta pièce à 20°C, il est nécessaire d'allumer un radiateur produisant 1000W de chaleur, alors tu consommera et payera pour 1000W
Si tu allume un rig avec une alim de 1000W, tu consommera et payera pour 1100-1200W (rendement de l'alimentation) et tu dégagera en chaleur moins de 1000W (mais, beaucoup moins !)
 
Bottom line :
Donc tu payera plus cher pour un moins bon résultat.


---------------
Je me professionnalise : Amify Studio - Prestation de mixage, mastering audio, etc
n°50795852
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 30-08-2017 à 14:38:29  profilanswer
 

linkdefeu a écrit :


 
Ok mais dans ton exemple, la difficulté augmente exclusivement en fonction du nombre de personnes qui se mettent a miner LE coin en question.
Donc si je mine un coin ou ya personne dessus j'aurai une difficulté presque fastoche comparé au BTC par ex ?
D'ailleurs la diffuclté du btc n'est pas du au nombre de gens dessus, fin c'est pas l'unique facteur il me semble...


 
en effet c'est pas temps le nombre de mineur, mais le hashrate du reseau, tu peux avoir 1Mhash, si un mec arrive avec 100Mhash ça fait une division par 101 et non par deux..

n°50795888
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 30-08-2017 à 14:41:07  profilanswer
 

WhyMe a écrit :

Non.
Avec 800€ tu feras pas grand chose, ça sera pas suffisant pour chauffer.
Et ce que tu dépenses en chauffage, tu vas le dépenser en énergie de la même manière, ça ne va rien changer à ta note d'électricité.


intrinsèquement tu gagne rien, mais tu gagne quand même du coin que tu revend au prix du marché donc tu paye moins d'électricité de par le fait
 

n°50795919
McNulty
Posté le 30-08-2017 à 14:42:45  profilanswer
 

Dulos a écrit :

Bonjour à tous,

 

Bon j'ai une question relativement simple mais dont je n'arrive pas à y répondre précisément.
Je vous la soumets.
(Je suis locataire & mal isolé)
L'hiver arrive, je paie 800 € d'électricité sur 6 mois et pourtant je me gèle encore les c****.

 

Assumant que ça chauffe dur de miner, est ce qu'avec 5-800 € de rig, je peux chauffer une pièce de 40m² et faire baisser cette note d'électricité ?
- oui
- ça dépend
- Non

 

Je m'en remets à vos expériences et vous demande votre avis :)
Si oui ou ça dépend, je continue mes recherches
Si non, bha j'arrête là et j'allume mes radiateurs.

 

Merci à vous !

 

ça dépend de l'isolation de la pièce, si c'est très bien isolé tu auras même trop chaud amha

 

après vu que tu dis etre mal isolé c'est pas facile à dire, si tu te fais un rig de vieux GPU ça peut le faire je pense


Message édité par McNulty le 30-08-2017 à 14:44:42
n°50795944
nounourss
Posté le 30-08-2017 à 14:44:15  profilanswer
 

Avec 800€ de matos, il pourra pas acheter grand chose, donc à mon avis il aura froid :D.


---------------
Topic achat/ventes
n°50796149
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 30-08-2017 à 14:58:14  profilanswer
 

100€ combo cm/proc/RAM et le reste en 7950 à 50€ pièce, c'est jouable

n°50796337
WhyMe
HFR ? Nan, connais pas ...
Posté le 30-08-2017 à 15:08:56  profilanswer
 

eeeinstein a écrit :

100€ combo cm/proc/RAM et le reste en 7950 à 50€ pièce, c'est jouable


T'oublies juste l'alim :o


---------------
FeedBack HFR
n°50796395
nounourss
Posté le 30-08-2017 à 15:12:16  profilanswer
 

Et les risers, même si c'est pas grand chose, c'est ça en plus :).
 
Par ailleurs, une 7950 c'est encore intéressant en mining ?


---------------
Topic achat/ventes
n°50796465
badmax
Only Amiga makes it possible
Posté le 30-08-2017 à 15:16:15  profilanswer
 

Non. Mais pour chauffer... :D

n°50796702
footeure
Face x 50
Posté le 30-08-2017 à 15:32:31  profilanswer
 

nounourss a écrit :


Mes 3GB et mes 6GB ont les mêmes perfs en ETH. Par contre, sur d'autres monnaies les 6GB sont plus performantes, car elles sont un poil plus d'unités de calcul il me semble.
 
Edit: le DAG concerne toutes les monnaies basées sur le DaggerHashimoto. Donc l'ETC, Music, UBQ, ...


 :jap:

n°50796712
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 30-08-2017 à 15:33:18  profilanswer
 

nounourss a écrit :

Et les risers, même si c'est pas grand chose, c'est ça en plus :).

 

Par ailleurs, une 7950 c'est encore intéressant en mining ?


oui j'en ai quelques unes chez moi ;)

 

sur l'etc/eth impossible à cause du dag, mais sur cryptonote et equihash ça va

Message cité 1 fois
Message édité par eeeinstein le 30-08-2017 à 15:33:48
n°50796714
footeure
Face x 50
Posté le 30-08-2017 à 15:33:28  profilanswer
 

dark oopa a écrit :

la seule influence normale du DAG c'est que quand il est plus gros que la capacité mémoire de la CG, ça ne fonctionne pas. Et encore, c'est juste une question logicielle, par exemple vega a la possibilité de faire un cache mémoire sur le DD comme pour la ram.
 
la différence de perf entre les 1060 3Go et 6Go ne vient aps de la mémoire mais du fait que els versions 6 go ont 10% d'unitées de calcul en plus, ce qui se sent sur els algo qui pompe sur le GPU (contrairement à ethash qui joue essentiellement sur la bande passante mémoire pendant que le gpu se tourne les pouces, d'où la possibilité de dual miner).


C'est très clair :)

n°50796786
Dulos
Posté le 30-08-2017 à 15:39:19  profilanswer
 


Merci bien pour vos retours ! :)
Vous n'avez malheureusement pas réussi à me démotiver :p
 
Dernière question de noob,
Juste histoire de bien comprendre, plus les gens investissent, plus il est difficile de miner pour les autres ?
Donc investir sur 3 Radeon très hautes gammes peut s'averer moins rentables que 6 radeons moyennes ?...

n°50796906
dark oopa
PSN: Dark_Oopa
Posté le 30-08-2017 à 15:47:03  profilanswer
 

4sch3 a écrit :


Non.
 
Explication :
 
Fact :
Un radiateur électrique, convertie ~100% de l'électricité consommé en chaleur.
Un PC, convertie moins de 100% de l'électricité en chaleur, car une grosse partie part dans le fonctionnement des composant, CPU, GPU, RAM, etc...
 
Ta situation :
Si pour chauffer ta pièce à 20°C, il est nécessaire d'allumer un radiateur produisant 1000W de chaleur, alors tu consommera et payera pour 1000W
Si tu allume un rig avec une alim de 1000W, tu consommera et payera pour 1100-1200W (rendement de l'alimentation) et tu dégagera en chaleur moins de 1000W (mais, beaucoup moins !)
 
Bottom line :
Donc tu payera plus cher pour un moins bon résultat.


 
il me semble qu'en dehors de trucs marginaux comme les ventilos et le DD qui transforment de l'elec en mouvement, tout le reste convertit entièrement la conso en chaleur.
 
Y compris l'alim. Les 10% de perdus liés au rendement ne disparaissent aps, ils sont justement transformés en chaleur.

n°50796942
dark oopa
PSN: Dark_Oopa
Posté le 30-08-2017 à 15:49:22  profilanswer
 

Dulos a écrit :


Merci bien pour vos retours ! :)
Vous n'avez malheureusement pas réussi à me démotiver :p
 
Dernière question de noob,
Juste histoire de bien comprendre, plus les gens investissent, plus il est difficile de miner pour les autres ?
Donc investir sur 3 Radeon très hautes gammes peut s'averer moins rentables que 6 radeons moyennes ?...


 
rien à voir.
 
Tes gains sont pas rapport à ton hashrate. Si tes 3 CG haut de gammes sont plus puissantes que els 6 vieilles cartes (en cumulé), ça rapportera plus, si elles le sont moins, ça rapportera moins. En général, els vieux GPU ont un rapport perf/conso bien inférieur. C'est meme ça qui justifie le changement car parfois en perfs pures ya aps tant dévolution que ça.

n°50796984
nounourss
Posté le 30-08-2017 à 15:52:03  profilanswer
 

Dulos a écrit :


Dernière question de noob,
Juste histoire de bien comprendre, plus les gens investissent, plus il est difficile de miner pour les autres ?
Donc investir sur 3 Radeon très hautes gammes peut s'averer moins rentables que 6 radeons moyennes ?...


Globalement, x70 et x80 sont intéressantes en terme de rendement. En dessous, non.
 
Mais par exemple, chez Nvidia, les 1080Ti sont moins rentables que des 1060 *aujourd'hui*. Principalement à cause de la différence de type de mémoire, celle de la 1060 est beaucoup plus efficace sur l'ETH. Sur les Ti, il faut miner autre chose, et le rendement est inférieur à l'ETH sur 1060.
 

dark oopa a écrit :


Y compris l'alim. Les 10% de perdus liés au rendement ne disparaissent aps, ils sont justement transformés en chaleur.


C'est vrai, mais de façon nettement moins efficace que tes radiateurs :).


---------------
Topic achat/ventes
n°50797000
WhyMe
HFR ? Nan, connais pas ...
Posté le 30-08-2017 à 15:53:06  profilanswer
 

Clair, c'est le ratio perf/conso/prix d'achat qui importe, pas uniquement le prix du gpu :D


Message édité par WhyMe le 30-08-2017 à 15:54:32

---------------
FeedBack HFR
n°50797021
McNulty
Posté le 30-08-2017 à 15:54:43  profilanswer
 

eeeinstein a écrit :


oui j'en ai quelques unes chez moi ;)

 

sur l'etc/eth impossible à cause du dag, mais sur cryptonote et equihash ça va

 

sur du dagger Hashimoto à petit dag comme le musicoin ça va encore

n°50797138
WhyMe
HFR ? Nan, connais pas ...
Posté le 30-08-2017 à 16:02:10  profilanswer
 

C'est d'ailleurs le MUSIC en number one depuis hier [:dolores:1]  


---------------
FeedBack HFR
n°50797308
Znuf
The only one
Posté le 30-08-2017 à 16:11:14  profilanswer
 

dark oopa a écrit :

la seule influence normale du DAG c'est que quand il est plus gros que la capacité mémoire de la CG, ça ne fonctionne pas. Et encore, c'est juste une question logicielle, par exemple vega a la possibilité de faire un cache mémoire sur le DD comme pour la ram.
 
la différence de perf entre les 1060 3Go et 6Go ne vient aps de la mémoire mais du fait que els versions 6 go ont 10% d'unitées de calcul en plus, ce qui se sent sur els algo qui pompe sur le GPU (contrairement à ethash qui joue essentiellement sur la bande passante mémoire pendant que le gpu se tourne les pouces, d'où la possibilité de dual miner).


 
Merci! C'est pour ça que sur de l'equihash, je peux OC stable a 1ghz ma 7850 alors que sur les autre ça plante sauvagement.


Message édité par Znuf le 30-08-2017 à 16:44:07
n°50797341
linkdefeu
Posté le 30-08-2017 à 16:13:33  profilanswer
 

Otez moi tous d'un doute, car je crois que j'ai compris un truc que j'aurai du comprendre ya fort longtemps :O
 
A une époque on m'a expliqué que l'eth ne pourrait plus se miner avec des CG inférieur en GO, genre les 2go ne peuvent plus miner car le DAG est trop haut machin...
Donc moi je suis parti sur des 4Go car de toute façon, l'eth sera POS avant qu'on atteigne ce seuil.
 
Mais la je viens de percuté !!!
Les autres coins ?  
Ca concerne pas que l'eth ce fameux DAG!  
Donc par ex, si le dag augmente, il se peut que le musicoin ne soit pas minable avec mes RX 4go ????  
Je me demande quand mes cartes seront périmable dans le domaine du mining!

n°50797357
4sch3
Asche n'était plus dispo...
Posté le 30-08-2017 à 16:14:23  profilanswer
 

dark oopa a écrit :

il me semble qu'en dehors de trucs marginaux comme les ventilos et le DD qui transforment de l'elec en mouvement, tout le reste convertit entièrement la conso en chaleur.


Oui en effet.


---------------
Je me professionnalise : Amify Studio - Prestation de mixage, mastering audio, etc
n°50797421
dark oopa
PSN: Dark_Oopa
Posté le 30-08-2017 à 16:18:37  profilanswer
 

linkdefeu a écrit :

Otez moi tous d'un doute, car je crois que j'ai compris un truc que j'aurai du comprendre ya fort longtemps :O
 
A une époque on m'a expliqué que l'eth ne pourrait plus se miner avec des CG inférieur en GO, genre les 2go ne peuvent plus miner car le DAG est trop haut machin...
Donc moi je suis parti sur des 4Go car de toute façon, l'eth sera POS avant qu'on atteigne ce seuil.
 
Mais la je viens de percuté !!!
Les autres coins ?  
Ca concerne pas que l'eth ce fameux DAG!  
Donc par ex, si le dag augmente, il se peut que le musicoin ne soit pas minable avec mes RX 4go ????  
Je me demande quand mes cartes seront périmable dans le domaine du mining!


 
Tous les coins sont indépendants. Chacune à son DAG. Oui, un jour tu ne pourras plus miner de musicoin avec des RX 4Go, mais de toutes façons elles seront mortes d'ici là...

n°50798035
linkdefeu
Posté le 30-08-2017 à 16:54:04  profilanswer
 

dark oopa a écrit :


 
Tous les coins sont indépendants. Chacune à son DAG. Oui, un jour tu ne pourras plus miner de musicoin avec des RX 4Go, mais de toutes façons elles seront mortes d'ici là...


 
Ah ok merci.
Je sais pas combien de temps dur une CG mais j'en ai pour 5 ans je pense non?  :whistle:

n°50798542
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 30-08-2017 à 17:29:40  profilanswer
 

Le gpu en lui même peut tenir 10ans, les ventilos rendront l'âme avant

 

C'est le problème que j'ai actuellement sur les vieux gpu les ventilos lâchent les uns après les autres


Message édité par eeeinstein le 30-08-2017 à 17:30:41
n°50798579
WhyMe
HFR ? Nan, connais pas ...
Posté le 30-08-2017 à 17:32:30  profilanswer
 

Les pads thermiques aussi :/


---------------
FeedBack HFR
n°50798640
nounourss
Posté le 30-08-2017 à 17:36:17  profilanswer
 

C'est parce que c'est des GPU AMD ! :o


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Topic achat/ventes
n°50798750
WhyMe
HFR ? Nan, connais pas ...
Posté le 30-08-2017 à 17:43:58  profilanswer
 

Genre y'a pas de pads thermiques sur les NV ? [:tim_coucou]
Un pad th c'est un pad th, il vieilli pareil qu'il soit rouge ou vert :o


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mood
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