Reprise du message précédent :
Qu'il a rien trouvé de mieux à faire. Et que oui, on voit bien la réaction d'un hystérique incapable de se tenir en publique.

moi j'ai trouvé ca sain au contraire.

Tu crois que le gamin a compris quelque chose de constructif ? Même un tout petit peu ?

Je pense qu'il a eu la honte et qu'il est pas prêt de recommencer

tu crois pas qu'on lui a dit 500 fois que voler c'est mal et qu'il en avait rien a foutre,
tu crois que les autres qui ont caillassé la mairie ils le savent pas pertinement que detruire des vitres c'est mal?
a un moment donné, il faut un marqueur. la claque, la prison, les TIG ou que sais je d'autre.
malheusement on ne regle pas tout par la parole, meme si j'aimerai bien que ca soit le cas...

Je pense que pour voler Bayrou comme ça, on lui a appris à le faire. À coup de claques probablement. Moi, petit, c'est un truc que je ne savais même pas exister.

Avec un adulte (ou un ado très abimé), ouai, parce que c'est trop tard. Avec un enfant, non, il y a d'autres réponses qui ont le mérite d'avoir une petite chance d'être efficace, contrairement aux baffes.

euh c'est pareil dans le monde de l'entreprise ...

Autant pour le maire qui s'est fait insulté, je n'etais pas d'accord, autant là, le mome fait un acte grave, surtout a son age... cet acte est physique (il introduit sa main dans la poche), ici la claque me semble pas disproportionée, il l'a pas volé... même si effectivement, ça n'a pas de valeur pedagogique, faut pas rever... mais dans ce cas precis je pense que le soucis est ailleurs (education toussa), du coup aucune punition ou coup ne seront efficaces, c'est bien plus profond....

Maintenant voler un adulte en public de cette façon est pour moi une situation exceptionelle ou j'aurai pu mal reagir aussi sans pour autant qualifier ça d'hysterie, je suis contre la claque mais ya des limites (assez hautes).

 
Tu penses mal.

Tu faisais ce genre de trucs étant gamin ?
Raconte nous, ça m'intéresse.

Bah voilà, j'étais pas si loin de la vérité quand je parlais de jalousie

 
Je connais quelques enfants rois et aucuns enfants battu en même temps ils le crient pas sur les toits donc j'aimerais bien savoir comment tu peux sortir tes comparaisons sur la connerie des gens, et cette prétendu jalousie, je ne suis pas jaloux des enfants rois que je connais,  
 
Présente moi tes enfants rois intelligent qui réussissent mieux que les autres dans la vie.

Steve Jobs

 
Des mecs que tu connais pas des mecs que tu crois connaitre à travers une biographie ou une image médiatique, d'ailleurs en grattant un peu je doute qu'il soit enfant rois.

Va falloir que tu decrives ce que tu appelles enfant-roi alors.

Plus sérieusement, pour moi c'est simplement le concept de famille nucléaire égalitaire poussé à bout, avec des rapports d'autorité parents/enfants completement désintegrés, et oui, contrairement à ce que tu as l'air de croire, l'Histoire montre que ces systèmes sont ceux produisant les meilleurs résultats, tant économiques que moraux.

Alors effectivement, la fougue de la jeunesse fait que certains vieux cons se sentent complètement importunés par le manque de convenance des certains petits crétins, mais faut bien que jeunesse se fasse, c'est pas aussi important que ça. Tu te gausses du fait que ce genre de garnement se prend en général la vie en pleine face. Ce que tu ne comprends pas c'est que c'est une bonne chose, plutôt que d'avoir été conditionné à l'avance par une somme de principes rigides qui sont le contraire de ce qu'il faut en terme d'émancipation de l'individu.

 
 
Pour moi l'enfant-roi est celui qui n'a aucun respect pour ses parents, parce qu'il s'imagine que ses parents sont ses serviteurs, donc évidement éducation sans coups n'est pas forcément lié à enfant-roi, c'est l'éducation des parents qui ne contrarient pas les enfants, c'est susceptible de changer.
 
Vaut mieux être enfant rois qu'enfant battu certes, mais entre l'éducation et justement la non éducation je ne me fais pas de souci au niveau de la comparaison.
 
Les vieux cons comme tu dit c'est souvent ceux qui ont à ramasser les merdes de ces gamins à la place de leurs parents, et qui ont un minimum de sens morale pour le faire. Ceux qui en ont rien à foutre les laisseront dans la merde.

Tu mets un peu dans le même panier "liberté" et "anarchisme", j'ai l'impression. Tu vois ça en deux groupes, les enfants-rois et ceux qui ont pris des claques dans la gueule (et qui pourront dire "J'ai pris des sacrées torgnoles, j'en suis pas mort, regarde ce que je suis devenu !" ). Au milieu, il y a un idéal que peu de gens arrivent à trouver...

 
Ils ont un point commun, ils ont tous deux une limite avant de se bouffer entre eux, parce que l'anarchisme des uns n'est pas forcément compatible avec l'anarchisme des autres.

Mais non c'est une gifle super violente, le gamin est traumatisé à vie, ça va devenir un délinquant c'est sûr.

Il y a quelqu'un qui a parlé de traumatisme à vie pour une claque ici ?
Cite, si tu trouves.
En revanche, un coup de genou dans les couilles ne l'aurait pas traumatisé non plus. Les deux sont juste stupides et inutiles.
Enfin, oui, la répétition de claques même sans être considéré comme battu conditionne des cons. Après, comme pour toute éducation, le résultat n'est pas garanti.

J'ai eu une éducation comme celle décrite par TheNboc (qui va bien au delà du "sans claque", hein) et je peux te dire que je ne rentre pas du tout dans ta description. Je sais pourquoi je dois respecter les gens. Ce n'est parce qu'IL faut et encore moins parce que sinon je suis puni.

Mais bon, ce n'est pas un sujet simple et vu le niveau des interventions ici, je préférais en rester aux éducations moins permissives pour ne pas brouiller le propos.

J'ai quand même cette terrible impression que l'éducation parentale est vraiment laxiste aujourd'hui.
- Tu as une mauvaise note? Les parents vont gueuler sur le prof
- Tu as bousillé une vitre de bagnole? Les parents vont gueuler sur les flics en disant que c'est pas toi
- Tu fait le con et fait chier tout le monde, et qq1 te remet en place? Les parents vont gueuler sur le pov' type qui a osé dire ce que tout le monde pense
 
D'mon temps, si j'obéissait pas aprés 3 ordres appuyés, je me prenait une beigne. J'ai fini par faire ce qu'on me disait, et j'en suis pas pour autant traumatisé (ni alcoolique, ni violent, ni psycho)
 
J'ai vu d'autres enfants éduqués à la sauce psychologique"on ne touche pas et on fait appel à son intelligence".... ça m'a plus convaincu que je ne voulais pas de gosses qu'autre chose.

ouias enfin ça c'est TA realité hein... arrangeante ou pas.

C'est un débat sans fin... il y autant de possibilités qu'il y a de parents/d'enfants.
 
Mais de toute façon c'est je pense un débat biaisé par la vision - très largement partagée actuellement - qui veut nous faire croire qu'un enfant deviendra quelqu'un de bien suivant la bonne/mauvaise éducation qu'il aura reçu.
 
Personnellement si je ne nie pas que cet aspect des choses à son importance, je pense qu'on la surestime largement aujourd'hui, tout en sous estimant de l'autre coté tout ce que l'on ne maîtrise pas ( et en particulier le caractère propre de chaque individu )
 
Par exemple je viens de revoir récemment la petite fille d'un couple de ma famille, que je n'avais pas vu depuis des années.
J'avais déjà été subjugué il y a quelques années par son intelligence ( alors que ses parents sont de sombres crétins )
 
Elle a aujourd'hui près de 12 ans et n' a toujours pas sombré dans la connerie de son environnement familial, alors que logiquement je ne vois pas comment ses parents peuvent lui donner une éducation correcte.
 
Cela prouve bien que notre influence sur nos enfants reste limitée, et bien plus que cela n'est admis généralement de nos jours....
 
Par contre malheureusement le cas inverse existe aussi bien évidemment  ( parents normaux qui se retrouvent avec des enfants limite psychotiques )

J'ai eu une éducation laxiste dans le sens jamais aucune punition et pourtant je me faisais proprement insulter si je ramenai une note ne serait-ce que moyenne de l’école

Il y a plusieurs choses. Dont certaines contradictoires.

Education "à la sauce psychologique" : Ça ne veut pas dire grand chose. S'il s'agit d'éduquer en étant renseigné et non, à l'arrache / on verra bien / comme on a toujours fait (ce qui est difficile à faire, mais bon), ça peut donner des éducations radicalement différentes. Tous les psychologues ne sont pas d'accords (sauf sur la claque, peut-être), loin de là. Si, comme je le soupçonne, il s'agit d'éducations permissives (ce qui ne veut pas dire laxiste, d'ailleurs) alors, ça n'a rien avoir avec le reste du post. Ces éducations étaient à la mode fin 70's début 80's. De plus, elles étaient mise en oeuvre généralement dans des milieux plutôt éduqués pas vraiment du genre à être habitué aux RDV au commissariat. Et en tout cas, aujourd'hui ce n'est plus à la mode et ça m'étonnerait fortement qu'elles soient consciemment mises en oeuvre pour les petits Kevin et Kenza dont il arrive que les parents viennent gueuler sur le prof.

Enfin, Mobilis in Mobile n'a pas tort. Comme je le disais, aucune éducation n'arrive au résultat escompté à tous les coups.

Oh putain, je ne connaissais pas ce topic, et je suis depite
LES GENS ELEVENT LEUR ENFANT SANS LES EDUQUER !!! point barre.

Belle entrée . En caps, et tout avec "!!!", super.
 
Mais quand même, que veux-tu dire par là ?

Claques ou pas, il y a globalement trop de laisser-aller...

Ben on en reviens au sujet (enfin). Je ne fais pas ce constat. J'ai l'impression, même, au contraire, que les enfants sont plus cadrés qu'avant. Tout le monde en parle, on fait même des émissions TV sur le sujet. Il faudrait des mesures objectives.
Savez vous que le programme de l'école primaire est beaucoup plus chargé qu'à mon époque (j'ai 34 ans) ? On en demande énormément aux gamins d'aujourd'hui et, j'en suis persuadé, on leur demande aussi d'être beaucoup plus sage. Dans les années 50, les gamins prenaient peut-être plus de baffes mais ça ne choquait personne qu'ils fassent du bruit.
Enfin, si on parle des jeunes voyous dans des familles à la dérive, je ne crois pas que le phénomène soit nouveau. Et je ne pense pas non plus que ce soit à la mode ou plus valorisé socialement qu'auparavant.

C'est moi où ce topic manque cruellement de définition ?
Qu'est-ce qu'un enfant roi ?  
Qu'est-ce que c'est "éduquer" ?
Bon, j'ai pas tout lu, j'avoue, mais...
 
Par exemple, qu'est-ce que Bayrou vient faire dans l'histoire ? Jusqu'à preuve du contraire, ça n'était pas SON gosse, à Bayrou. Et je ne suis pas spécialement pour les baffes, mais pour le coup, à sa place, j'aurai sans doute fait la même chose. Par "réflexe" (absurde, je vous l'accorde, mais pas réflexe quand même). Sauf que je n'y verrai pas un échec dans ma conception de l'éducation, puisque ça n'est pas mon gosse, et que j'estime donc que ça n'est pas à moi de l'éduquer.
 
Mobilis, tu parles de "connerie/crétin" VS "intelligence". Est-ce que là, il n'y a pas méprise entre éducation et instruction ?
Y'a des mouflets très intelligents et très mal élevés, aussi, sans doute.
Et des mouflets pas très fût, mais bien élevés, aussi probablement.
 
/my2cents

  Merci Kalix !!
J'ai essayé, mille fois, de redemander cette def et on ne m'a jamais répondu.
Maintenant qu'on est deux, on va peut-être y arriver.

t'es sympa on est 3 sauf que moi j'ai laché l'affaire....  

Si vite ?
On voit bien là le parent démissionnaire

t'sa vu le nombre de pages du topik  

surtout que finalement cette question est subjective donc pas facile....

La définition (ultra puissante) de l'enfant-roi des gens qui geignent sur ce topic semble être : les enfants malpolis qui répondent aux adultes
 
Ca me fait penser a une interview de JP Marielle que j'avais vu y'a pas très longtemps (je la retrouve pas dommage) disant en substance "j'aime pas les gens bien élevés, ils sont pas intéressants".
 
Ca s'applique pas mal a certains intervenants du topic je trouve