Reprise du message précédent :

 
le problème c'est l'expérience, rien a fouttre que tu sois sur diplomé

 
j'en suis un    
 
le pb etant que les boites n'embauche pas parce que je n'ai pas d'experience, que je n'aurais jamais d'ailleurs si aucune ne prend le "risque" de prendre des jeunes

 
"Tout le monde" c'est aussi le patron, lui aussi il paye un max pour ceux qui ne travaillent pas ...

Il est d'ailleurs bien connu que c'est un mal typiqut français  

ouais enfin faut arreter la parano, c'est pas parce qu'une personne parle du fait que les entreprises vont embaucher la main d'oeuvre immigrée plutot ke les francais que c'est un rasciste fasciste néonazi  
ok le FN c'est mal, ya aucun doute la dessus et leurs idées sont à foutre a la poubelle, mais c'est pas parce qu'une personne dit que le fait qu'on fasse venir de la main d'oeuvre étrangère plutot k'embaucher les francais est "abruti" qu'elle pense forcément ke tous les immigrés volent le travail des francais et violent leurs femmes, ya un juste milieu  

 
oui je t'ai répondu comme tel

 
Et les "étrangers" ont plus d'expérience, peut-être ?
 
A trop faire de généralités on raconte n'importe quoi.
 
C'est clair que pour un boulot peu qualifié, on embauchera en priorité de la main d'oeuvre peu chère.
 
Maintenant, pour des emplois à haute technicité, je ne vois pas en quoi faire venir des étrangers serait une "solution".

malheureusement ya rien a répondre a tes questions, tu ne connais pas plus leurs objectifs que moi, tu as un avis j'en ai un, en quoi le tiens serait il meilleur ?  
 
Je suis patron, j'ai le choix entre un etranger moins bien payé et qui se taira certainement si il se passe des choses dans l'entreprise ou autre au risque certains de se faire expulser .. ou un francais qui connait tous ses droits, son salaire, les primes et le 13e mois ?
 
Fait l'hypocrite aller
 
je te rappelle que "ils" n'etaient pas les etrangers

wé kler la France est le seul pays capitaliste au monde

Tout le monde > on se calme, merci.

 
parce qu'ils ont de l'experience, les jeunes diplomes du maroc ou d'ailleurs n'auront pas plus de chance que nous ici, parcontre celui qui a deja taffe et qui trouve que la france est la terre promise viendra ss pb, ce que je comprends tres bien, puisque j'immigre moi aussi

Enfin ça dépend des boulots quand même.
 
Pour parler de ce que je connais bien (le droit), je ne vois pas en quoi l'immigration résorberait le déficit d'emplois généré par le papy boom. J'imagine que ça sera le cas dans de très nombreux autres domaines.

Rêvez pas, le papy boom s'appliquera pas à l'info

Le responsable de l'informatique où je bosse n'est plus tout jeune

 
le droit est lié à un pays donc c'est assez mort, c'est sûr, mais pour la technique par exemple c'est quand même nettement plus universel.

L'informatique est plutot un secteur jeune, donc l'effet sera limité

Ouais mais bon chuis pas sûr du tt que les pvd débordent de compétences et d'xp... Qt aux pays euros, en tte logique, ils devraient être égalt tchés par le papy-boom.

 
Je n'ai pas particulièrement d'avis sur la question, je ne sais pas ce qui peut se passer à ce sujet , mais j'ai tendance à penser que c'est beaucoup plus complexe que ce que tu dis.
J'aimerai savoir ce qui te pousses à penser qu'ils vont faire ainsi.
 
Dans quels secteurs va t'il y avoir pénurie, plutôt dans les professions qualifiés ou plutôt pour de la main d'oeuvre ?
Quelles entreprises vont avoir besoin de quel type d'employé ?
Pourquoi des secteurs qui actuellement sont en pénurie de main d'oeuvre ( BTP  ), ne font pas venir de la main d'oeuvre étrangère ?
 
De plus une entreprise n'a pas forcément pour but d'employer quelqu'un qu'elle peut exploiter, mais quelqu'un qui sera productif pour l'entreprise, et dans de nombreux cas ce n'est pas en employant quelqu'un venant de l'étranger qu'il sera particulièrement productif, en particulier pour des professions qualifiés ( barrière de la langue, techniques différentes ... ) ...
 
Et puis quelqu'un qui vient de l'étranger sera très vite au courant des rêgles et lois françaises, il ne risque pas de se faire marcher très longtemps sur les pieds ... il ne faut pas non plus confondre les entreprises françaises avec les fabriques clandestines.

tu peux parler francais s'il te plait ? j'ai compris la moitié et encore

+1 J'ai un prof d'info qui est assez vieux.  
 

ca sera minime je pense malheureusement

va falloir se reconvertir.    
Sinon faut devenir prof d'info mais faut aimer ça.  

La chute de revenus des gens partant à la retraite et le coût de ces retraites pour les actifs feront que le pouvoir d'achat va baisser dc le nb d'emplois va baisser -> Les départs à la retraite ne seront pas remplacés.

bah c'est pas trop chiant mais faut etre nerdz et pas beau

 
on retombe sur mon premier post, alstom marine qui a fait venir je ne sais combien de travailleurs étrangers (par un sous traitant bien évidemment) pour taffer sur le queen mary 2, alors c'est sûr que ce n'est pas dans le  reportage de Thalassa qu'on les voit. Mais plutôt dans "envoyé spécial". Résultat, des hommes qui n'ont pas été payés depuis 2 mois, un salaire de misère et qui dorment à 8 dans une chambre d'un pavillon.
 
Non, non, ce n'est pas en Russie.

 
La france ne vit pas en autarcie tout de même, je ne pense pas qu'on puisse être aussi catégorique

oui certains mais pas tous c'est sur ^^ d'ailleurs certaines entreprises annoncent deja que les departs ne seront pas remplacés

ça me paraît malheureusement trop optimiste : on ne résoudra le chomage qu'avec de la croissance et de l'activité. Si l'économie continue à être déprimée, l'afflux de retaités ne fera que la déprimer un peu plus...

 
plus ou moins toutes les boites vont etre concernées par ca, en fait (le non remplacement des départs à la retraite). FT par exemple, annonce 8000 (je crois) départs non remplacés (ca se verra pas sur la productivité )

 
nan, les retraités ca dépense des sous

Pas forcement, par exemple aux USA ils ont de la croissance mais il n'y a pas de création d'emplois. Evidement les USA c'est pas la France mais ça donne une idée.

 
Ben il y a déjà deux fois moins de chomeurs.

 
1) moins que les actifs
2) ça en dépense, mais ça en prélève aussi  

 
nos chiffres et les leurs ne sont pas comparables, on ne mesure pas la meme chose

 
ah ?   (scoop alors !)

Ouais mais 10% de croissance.  

 
eh oui
 
sans trop entrer dans les détails (que je ne maitrise pas de toutes facons), le calcul du nombre de chomeurs est assez complexe, il faut entrer dans plein de catégories (par exemple, tu n'es un demandeur d'emploi que tu si cherches un tavail à temps plein chez nous). Dans la constitution de nos chiffres sur le chomage, les méthodes changent d'un gouvernement à l'autre (pratique, non ?), alors d'un pays sur l'aute j'ose meme pas imaginer.
 
Sinon les EU ont un systeme que nous qualifions souvent de précaire car il existe quantités de petits boulots, à la semaine ou autre, et ca, ca ne rentre pas dans les chiffres du chomage, alors que chez nous, si.
 
(en gros)

 
ok.
ce que tu dis est valable à la marge, mais pour justifier une différence de 1 à 2, je suis sceptique  

 
Et pourtant
 
Allez dodo, moi