Reprise du message précédent :

si tu regarde bien l'integration francaise et americaine ne se fonde pas sur le meme modele.
l'amerique est plus un melting pote, alors que la france encourage l'assimilation, c'est a dire l'abandon de la culture d'origine pour la culture locale.

qu'est ce que tu veux que je reponde a ca ?
tu es contre le voile a l'ecole et tu n'es pas raciste...  
d'ailleurs pourquoi es tu contre ?
 
je suis contre le voile a l'ecole et je suis islamophobe, raciste et sectaire.
 
explique moi...  

 
Ça se passe comment dans les autres pays européens par exemple ?

outre mer ce n'etait pas le cas. je ne pense pas que ce soit lié a l'uniforme, mais ce qui est sur, c'est que j'ai bcp moins ressentis ce type de discrimination.

 
je suis d'accord avec toi, si tu relis tous mes posts, tu veras que ce que j'ai écrit va en ce sens, je ne sais absolument pas ou vous avez été chercher cette histoire d'handicapé, le dérapage faisait allusion aux relations sexuelles pendant la grossesse c tout
 
suite à ça il y a eu le dérapage que j'ai cité de la part de zangalou puis de toi, comme 2 cheveux sur la soupe, lis cette citation, et tu avoueras que c pour le moins confus, et qu'a part la première partie, rien ne fait allusion à tout ce que j'ai pus avoir publié...
 

 
tu as enchaîné par

 
 
je veux bien rester courtois et gentil, mais il faudrait tout de même voire à ne pas exagérer

 
ya du bo troll ce soir !!

pour les parisien seulement.
mais ca reste legitime dans la mesure ou paris est le centre du monde.

 
c bien ce que je dis, c'est d'ailleur pour ça que je pense que ça ne ferait illusion qu'auprès des plus jeunes
 
ooops, excuse je n'avais pas fais gaffe à la fine allusion, si joliment rédigée  

 
j'ai bien peur qu'il n'y ai des citations qui ne soit pas de moi dans ton post !

 
si tu me dis lesquelles je te donnes un bonbon  

Chatigret, chimère > on peut p'tête s'en tenir là, maintenant.

 
-en Angleterre, la police a crée des voiles speciaux integrés aux uniformes pour les Bobies femmes de confessions musulmanes.
 
-En Allemagne, le voile à l'ecole des eleves ne choquent personnes. Par contre il y a une polemique car une enseignante à voulu faire ses cours voilé.

 
pas mieux que chez nous apparement, sauf bien sur dans les pays qui ont toujours pratiqué une politique d'immigration hypocrite et qui aujourd'hui se permettent de donner des leçons

 
oui, mais j'aime dissiper tout malentendu, c tout, je déteste accuser à tort et par conséquent l'être

 
pareil
// edit : en fait je crois que ca répondais aux propos de hotshot et pas les tiens (chat inside )

 
Je suis contre car l'ecole, et egalement l'université, est un espace laic. Et je ne suis pas contre le voile. je suis contre tous signe ostentatoire religieux.
 
Toi tu te fais une fixette sur les musulmans, pas moi.
 
la preuve voila ce que tu ecris :
 
"et cet islamophobie ne serait elle pas legitime ?
quand on vois les desastres du wahabisme, le financement opaque des mosquées, les pression familiales encourageant le port du voile, le sexisme vehiculé par une frange traditionnelle qui se repercute chez les pratiques des ados etc.
"
Je te rappelle qu'il y a 2 milliards de musulmans sur terres, et que ce sont des gens comme tout le monde.
Ce n'est pas parce que l'on porte un voile que l'on est wahabite, terroriste...
 
Peut m'importe pour moi que ces signes soient musulmans, juifs ou n'importe quoi d'autre.

 
oui oui, les 2 premières sont de moi (c pas fin je l'avoue, mais aucune allusion aux handicapés, ni aux personnes agées, ni de problème de respect), les suivantes sont de zungalo (quelque chose comme ça) et tu as réagi à son commentaire par le tien (ce que j'ai pris, peut être à tort, pour moi), voilou.
 
pas de quoi en faire un fromage et m'insulter de la sorte, n'est il pas  
 
je suis absolument pas rancunier, reprenons donc  

 
non non en fait je pensais qu'il parlait de hotshot !  
un malheureux quiproquo j'en ai peur (edit de mon post un peu plus haut)
 
Je me disais que l'icone chat avait perdu quelque couleur mais j'ai pas trop vérifié (j aurais du)

 
pas grave, je me disais aussi qu'avec un avatar pareil tu pouvais pas être gratuitement méchant    
 
c quel bestiole encore ? (bd non, donjon ?)

tu crois que tu va m'apprendre la vie comme ca ?  
au risque de me repeter, le probleme du foulard en france n'est pas anodin. il est a mon sens, la manifestation visible d'un lobby religieux agressif (dans le sens ultra actif), qui souhaite modeler la société francaise de maniere a pouvoir s'etendre rapidement. il sera d'abord question du voile, puis d'horaire amenagés pour les prieres, puis de regime d'etude specifiques etc.
 
des musulmans vivent en france depuis des generations, et c'est la premiere fois que nous sommes confrontés a ce type de probleme. je pense que nous ne pouvons isoler ces incidents du regain communautaire que vie l'islam de part le monde.
 
je ne crois sincerement pas que le voile soit une demande isolée. ce n'est que la premiere phase d'un programme.

 
chimere viens de Mission Impossible II et l'avatar, c est Stupid Invaders  
 
toi c est léonard nan ?

 
mais tu te relis, dis-moi??? tu es en train de me ressortir tous les ponsifs de l'antisemitisme d'avant guerre. ils sont organisé en lobby?? ils veulent "modeler la société ".
et tout ça pour quoi? pour qu'ils puissent "s'etendre rapidement".
 
tu me debectes.
elle en pense quoi ta copine?

je n'irai pas jusqu'à le machination, mais il est vrai que ça n'est pas un problème anodin.
 
il faut le traiter avec un maximum de respect envers ceux qui le pratique de leur propre volonté (je sais ça contredit çe que j'ai déjà pu dire avant, mais l'idée d'imposer quelque chose m'est désagréable) tout en essayant de conserver le caractère, sois disant, laïque de la république.
 
je dis sois disant car ceux qui écrivent plus avant que c plus que théorique ont entièrement raison...

bien sure , la FRANCE herite d un passé bien plus touffu que les US , ce que je veux souligner c est que dans 100 ans , nos petites querelles ne seront que de vieux souvenirs sans importance..
on reste des citoyens de la terre rien de plus (certains ont besoin de dessiner des frontieres,on se demande pourquoi..)

 
un vaste complot destiné a terme a controler le monde

t'en as pas marre ?
tu peut dialoguer sans insulter ?

 
yaisse !
 
Stuoid Invaders, j'y ai joué (c un DA aussi, non ?) trop comique  

 
tes idées sont des insultes.
Si tu avais parlé des juifs à la place des musulmans, ils tombaient meme sous la coup de la loi.

serieux vous etes lourd.
nous avons 3 generations de musulmans en france et des problemes communautaires n'explosent que maintenant, alors qu'en parallele et de part le monde l'activisme islamique se developpe en rejet de la culture occidentale.  
et mis a part ca il n'y a aucune connection.
c'est spontané, c'est comme ca...
 
siderant.

 
je pense que s'il avait eu des propos racistes, les modos seraient intervenus ....

 
oui, je crois aussi, notre société est depuis longtemps basée sur un principe d'intégration de fait liée à notre longue histoire faite d'invasion de tous les côtés (même de notre part d'ailleurs).

 
à mon avis, a l'heure qu'il est, il dort le modo.

Non.

tu me lourdes avec tes proces d'intensions.
 
va donc coller un proces a samuel hutington pour son choc des generation.
quand il dis que suite a la chute du mur de berlin, le conflit est ouest migre progressivement vers un conflit culturel occident monde musulman...
 
pour moi l'affaire du voile n'est qu'une manifestation de cette opposition culturel. merde c'est pas compliqué quand meme.

 
chépo
DA ou BD je crois, j'ai juste récup l'image sur le web

 
mais je les connais tes referenses : samuel huntington etc..
j'imagine que tu as acheté le dernier livre de BHL, que tu adheres totalement avec les idées de Finkielkraut etc.. etc...
 
tu dois bien aimé richard Perle, paul WOlfowitz etc...
en fait ton avatar c'est serieux? ce n'est pas du deuxiemme degré?
 

 
 
le problème c'est qu'en france, ca gène beaucoup de gens de voir des femmes voilés non seulement dans les écoles (ce qui peut etre discuté), mais aussi dans la rue.  
Ainsi, beaucoup critique les pays a majorité musulmane parce que les femmes sont voilées. Maintenant, comment ne pas comprendre ce que tu appelles le rejet de la culture occidental lorsque la culture musulmane impose pudeur et qu'une femme a poil soit utilisé pour vendre ne serait ce que du liquide vaisselle. Les musulmans de france n'ont d'ailleurs jamais fais pression pour que les femmes ne se rhabillent dans les pub, mais je pense qu'ils veulent vivre normalement comme n'importe qui en france.
Ca me fais juste penser aux vagues d'immigrations sucessives, il a toujours fallu qu'on fasse chier les nouveaux arrivants ou les differents. Après tout, la plupart des italiens ou des portugais que je connaisse affiche toujours un drapeaux de leur pays d'origine dans leur salon, ca ne fais chier personne aujourd'hui
 
je vis dans un coin où l'on recense plus de 40 origines differentes, et y'a jamais eu ce genre de prise de tête. Y'a que chez les rupins et les ignorants qu'on se fait chier avec ces questions d'un autre age.

 
a mon avis ce n'est pas aussi simple que ca ...

 
 
c'est pas ce qu'on dit par chez moi
 
 
le choc des cultures et des civilisations c'est du pipeau.
 
La porte de chez moi est ouverte et ma mère fais la bise a mes potes de confession differentes des notre .Ces mêmes potes n'en ont rien a foutre que tu manges du porcs, que t'ai une croix autour du cou ou que prie le dieu water closed 8 fois par jour.
 
Va savoir pourquoi    
 

 
c'est toujours indirectement lié à la conjoncture économique, ainsi qu'à la politique en matière d'intégration et étrangère du pays...
 
le souci au niveau de l'acceptation religieuse réside dans la différence de la pratique je pense (à ce niveau, on peu constater dans la pratique la difficulté déjà ancienne d'intégration des juifs)
 
dingue, dire que ces trois courants religieux s'accordent à dire que leur dieu est le même, comment imaginer qu'il puisse demander à ses enfants de se combatre s'il les aime    
 
ça me dépasse un peu...

 
ça c cool, tu viens d'où ?