Reprise du message précédent :

tu commences par parler de top gun pour finir en parlant de la misere dans lemonde dont tout le monde se fout!

 
Ben si tu veux ignorer ce que je te dis celà te regarde mais faut arrêter de bombarder Tom Cruise comme l'homme à abattre aujourd'hui c'est ce que je voulais dire y'a pire que lui c'est tout !

Personnellement, je n'ai jamais compris l'acharnement contre la scientologie. Ils ont quoi de pire que d'autres religions/sectes ?

 
Il me semble que Cruise s'est gaussé que ces gosses de 8 et 10 ans étaient aussi scientologues.
C'est déjà pas mal comme indication.

http://www.prevensectes.com/jacquest.htm

 
http://www.prevensectes.com/emetre.htm
 
prix de cet appareil ...
 

du pouvoir

les sectes sont la pour ruiner ceux qui sont faible

 
Ben sauf qu'en scientologie c'est un peu  l'inverse car c'est la secte des riches !

 
 
et Eyes Wide Shut ?

Rien a branler qu'il soit scientologiste du moment que ces films me plaisent
 
par contre c pas demain qu'on va m'emboniber pour adherer a une secte, ca marche pas comme ca avec moi
 
 je trouve tom cruise bon acteur , le reste m'en tape et c'est sa vie à lui  

 
Bah disons que si un de tes proches, se fait plumer (ou pire) par la scientologie, tu regarderas cruise d'un autre oeil.

Le problème n'est pas tant qu'il soit scientologue (il fait c qu'il veut de sa vie et de son fric) mais qu'il use de sa notoriété pour faire du prosélytisme à échelle mondiale. Et ça, c'est condamnable.

 
 
Pf... Et pourquoi pas interdire toute forme de Foi religieuse pendant que tu y est .

tu considères la scientologie comme une religion ?

 
Ben beaucoup de gens se font plumer par l'état (impots taxes et autres) ou par leurs boites avec des salaires minables et ca change rien au problème !

 
Eux-memes se definissent comme etant la "Church of Scientology"...

ce qu'ils se définissent est une chose.
ce qu'ils font une autre et là on se retrouve face à des dérives sectaires.

 
C'est pas une spécificité des sectes loin de là !

Le probléme avec la scientologie c'est qu'ils sont un peu trop dans "la place"
Je me souvient d'une histoire de dossiers disparus lorsqu'ils avaient été attaqué en justice

En France, des études sérieuses et émanants de l'Etat considèrent la sciento comme une secte.

 
Tu pourrais me decrire la difference entre une religion "normale" et une religion "pas normale" (c'est a dire "sectaire" )?  

 
Exact passer sur M6 dans "secret d'actualité" une juge d'instruction (apparemment membre de la scientologie) aurait "perdue" un dossier compromettant concernant la scientologie. C'est le vrai problème de cette secte c'est qu'elle se rapporche des centres de pouvoir et ca c'est pas bon !

Non, mais ce n'est pas pour autant acceptable.

2em fois sur cette page
http://www.prevensectes.com/jacquest.htm

Une religion "normale" ne cherche pas:
1. A obtenir sans cesse de l'argent des fidèles (quelque soit les stratagèmes)
2. A isoler les fidèles de leur vie familiale et sociale
3. A tenter de rendre les fidèles dépendant psychologiquement d'une personne ayant autorité au sein du groupe
4. A faire venir de nouveaux "adeptes" par le discours et le comportement prosélyte des anciens.
 
Doit y avoir un tas d'autres différences.

 
Malheureusement certaines branches de ces réligions normales obéissent aux principes que tu viens de citer !

Tout à fait, et on appelle ça une dérive sectaire.

Merci pour le lien, je l'ai parcouru rapidement, mais il me semble parler des sectes en général.
 
Concernant la scientologie en particulier, qu'à t'elle de dangereux ? Est-ce qu'on est obligé d'avoir un paquet de pognon pour en faire parti ? Peut-on simplement adhérer à leurs idées, se rendre dans leur "église", les écouter, discuter, sans être obligé de mettre la main à la poche ? L'appareil qui est cité dans le topic, est-on obligé de l'acheter ? Doit-on leur faire don de tout ce qui nous appartient ?
 
les thèses orientés anti-sectes en général, je les connais. Mais si un hfriens scientologue passe par là, j'aimerais bien qu'il réponde à mes questions.
 
 
 

 
Le gros problème des sectes c'est l'argent qu'elle te soutire alors qu'en réligion c'est toi qui donne ce que tu veux et tu n'est pas obligé ! Quand tu vas sur le site de la scientologie tu peux faire un test de 200 questions et il se vante en disant que c'est un test de personnalité gratuit qui normalement devrais couter 3400 FRS (ils parlent même pas en euros c'est les ricains ca) !!!!!!!!!!!!!!!!!!

ce qui est abherant c'est que les seules foies ou j'entend tom cruise parler de scientologie c'est dans ce genre d'emission racoleuse...
donc pour le coup de proselitisme mondial ...
enfin bon pour moi ce sont ses convictions personnelles et il a droit d'en parler et on a le droit de ne pas l'ecouter il n' y a rien de choquant a cela...

Oui mais le coup d'attirer tout un troupeau de journalistes pour venter la secte, c'est un peu gros

Que tu sois le seul au monde qui ne soit pas au courant des liens entre la sciento et Tom Cruise, ne change pas le fait que cet acteur fait du prosélytisme à grande échelle. Etre dans un système sectaire et faire le jeu des organisateurs en essayant de faire grossir les rangs des adeptes:
1. On est loin des convictions personnelles (puisque l'on a à faire à une personne qui ne possède plus son libre arbitre).
2. C'est choquant puisque c'est contre cela que les autorités (françaises aux moins) travaillent.

 
1. Entre demander quelques pièces, en fonction des possibilités financières de l'adepte, une fois par semaine pour faire vivre la paroisse et vendre des livres à 1000 ou 1500 € (ou tout autre système d'apprentissage...), quitte à ce que l'adepte prenne un crédit, y a fossé, non?
 
2. Entre des réunions de fidèles dans le but de partager sa foi et déclarer un sentiment de paranoïa envers toutes les personnes ne faisant pas partie du groupe (familles, amis...), y a encore un fossé, non?
 
3. Entre un curé dont le but est de délivré un message et de conseiller les fidèles dans leurs "choix de vie" et un gourou dont le but est de soutirer de l'argent à ses adeptes, y a toujours un fossé, non?
 
4. Entre élever ses enfants dans une culture religieuse (simplement pour lui inculquer des valeurs qui nous semblent bonnes) et tenter de faire entrer de nouveaux adeptes dans un cercle pour créer une nouvelle source d'argent, y toujours et encore un fossé, non?
 
Mais, bien évidemment, la dérive sectaire est toujours possible dans le cadre religieux.

 
 
 
Il fait ce qu'il veut, apres si les médias sont assez cons pour relayer ces discours racoleurs, il a bien raison de le faire  

Je suis assez proche de ta façon de voir les choses.
Cela dit, comme je n'obtiens pas de réponse satisfaisantes, je viens d'envoyer un mail via leur site pour leur poser les questions suivantes :
 
Puis-je faire parti de l'église de scientologie en étant pauvre (smic, rmi, sdf) et avoir le même statut dans l'église qu'une personne très aisée ?
 
Est-ce que, pour adhérer à l'église de scientologie, je suis obligé de payer ou bien d'acheter quelque chose ?
 
Puis-je faire parti de l'église de scientologie sans jamais avoir à débourser d'argent, et avoir la même considération que tous les autres adhérents.
 
Doit-on assister à des "offices" obligatoires, régulièrement ?
 
Je suis curieux de voir s'ils vont me répondre, et quelles vont-être leurs réponses.

On est obligé de faire tout ça ? Sinon, ta description me fait un peu penser aux témoins de jéhova.

 
C'est une bonne initiative, mais je crains que les réponses soient toujours "oui".

Tu fais ce que tu veux, c'est le principe d'une religion. Tu y adhères ou pas et tu la vis comme bon te semble. C'est ça aussi la différence avec une secte qui obligent les adeptes à suivrent une discipline stricte sous peine d'exclusion de la communauté.
 
Perso, je ne suis pas catho. Je ne crois en rien, donc...