Reprise du message précédent :
et la page de Wikipedia :
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Aspirine
 

Oui.

N'importe quoi, les effets secondaires d'un traitement sont toujours mis en balance avec la gravité de l'affection traitée

 
sources ?
 

 
C'est un enculé de vendeur de capotes

et toi un lurkeur  

 
Ce n'est pas parce que je n'ai pas de pb de santé qu'il ne faut pas que je lise ce merveilleux tomic

 
Bah si nos sénateurs et nos encyclopédies racontent n'importe quoi, j'y peux rien à ce moment là.    
 
Honnêtement, je ne suis pas omniscient, et c'est toujours la version de l'histoire que j'ai entendu.
 
Si vous avez des articles qui démontent ce point de vue, je serais ravi de les lire.
 
Et sinon, mon histoire de colorant rouge 2G, c'est du flan aussi    
 
De toutes façons, HS que tout cela, HS.

 
Bref, que des gens qui s'y connaissent.  

Ils sont armés, et en cas de pépin y'a tous les autres autour qui viennent les sauver, c'est pas tres sport. Un duel ca se fait à 2 et à armes égales (voire sans armes autres que celles données par la nature), sinon ce n'est pas un duel

 
L'aspirine reste pour l'instant le médicament n°1 de lutte contre les récidives de thromboses artérielles en raison de son faible coût, de sons efficacité et de la connaissance/maitrise de ses effets secondaires.  
 
/HS
 
 
Pour en revenir au sujet, je ne comprends pas qu'on puisse se distraire avec de la souffrance animale. Autant tabasser un chien à coup de batte de base-ball, planter des flèches dans un cheval, etc....

 
Fais nous profiter de ton savoir dans ce cas  
(avec des sources et tout hein, tu comprendras qu'une simple assertion ne suffirait pas à me faire changer d'avis).

 
D'accord.    
Mais ce n'est pas la question
 

 
C'est bien là que se trouve la différence entre pro et antis.
Là ou tu ne vois que la souffrance animale, d'autres y voient un spectacle attrayant, résurgence d'un folklore lointain.  
Après tu peux certes les traiter de barbares et/ou d'arriérés, mais bon le débat s'arrête là dans ce cas.
 
 

Les péons ne sont pas armés, seuls le picador et le matador le sont. Et encore, l'épée du matador est une arme de pacotille qu'il échange contre une vraie pour la mise à mort.
 
Et je signale que les humains qui se battaient en duel le faisait à l'épée ou au pistolet qui ne sont pas vraiment des organes naturels.  

 
Je suis entrain de faire ma thèse d'exercice sur les anti-agrégants plaquettaires.
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez et tape "asprin benefit"  

 
Donc selon toi le taureau ne souffre pas ?
 

Bien sûr qu'il souffre, mais sa bravoure peut sublimer la souffrance lorsque c'est un toro bravo.
 
Enfin ce que l'on apprécie comme bravoure est son instinct de fauve qui défend son territoire et sa vie jsuqu'à la dernière extrémité. Et ce n'est que lorsque cette bravoure a été annihilée par l'art du matador et de sa quadrilla qu'intervient la mise à mort.

le taureau il a le mérite de se battre sans sabre, sans picador, sans cheval, et avec un coup dans le nez...
La corrida c'est limite, mais avec mise a mort, c'est minable. C'est tuer pour le plaisir...
Sinon j'aime bien le betisier des corridas qu'avaient fait les Nuls... à boire avec son café, olé!

 
Bah non, il est content d'offrir du spectacle à quelques demeurés !  

 
( )
 
Je ne NIE PAS que l'aspirine a des effets bénéfiques. C'est dur de se faire comprendre ici...  
 
J'ai dit : "l'aspirine n'obtiendrait pas d'autorisation de mise sur le marché à l'époque actuelle". (Wikipédia (ça vaut ce que ça vaut...) et rapport du sénat à l'appui.)
C'est quand même fondamentalement différent. Non ?    
 
Après, tu me dit que c'est inexact, que cette histoire "c'est du flan". Soit.
Maintenant, j'aimerais bien que tu me montres pourquoi ce que je dis sur l'AMM est faux, c'est tout.
Le lien que tu me donnes ci-dessus n'a aucun rapport avec l'AMM, qui relève d'une autorité nationale. Pour un site US, c'est mal parti donc.
 

 
Très certainement oui, bien sûr qu'il souffre.  
 
Je disais juste que les anti-corridas ont tendance à se focaliser sur l'aspect "souffrance" sans accorder beaucoup d'importance ni à l'esthétisme du spectacle, ni au côté "folklore-ancré-dans-nos-traditions".
 
Tandis que chez les pros, c'est l'inverse, la souffrance n'est que secondaire et ne gâche pas le plaisir pris à assister au spectacle, même si une mise à mort propre et nette est appréciée bien entendu.
 
J'espère avoir été clair cette fois-ci.

 
Le plaisir, il n'est pas dans la mise à mort, hein.

 
C'est juste la référence mondiale en terme de publications médicales. Les différentes administrations se basent justement là dessus.    
 
Pour moi la souffrance animale juste pour le plaisir est simplement inacceptable. Rien ne peut la légitimer. Et c'est pour ça qu'un jour la corrida disparaitra.  

Si, le but ultime est d'annihiler le fauve et de le tuer (au risque de sa vie)  

Je précise mon propos : jouer avec un toro et une cape, à défaut de ne pas m'intéresser, ne gène absolument pas. Là où ça me dérange, c'est qu'on lui plante des piques métalliques dans le dos et qu'on l'achève maladroitement à l'épée.
 
On pourrait très bien jouer avec lui jusqu'à l'épuisement sans toute cette barbarie. Le toréador aurait alors prouvé sa bravoure et son habileté car le toro serait maté et le public satisfait.
 
Pourquoi le blesser et le tuer ?

 
ben alors, pourquoi on le tue le taureau????
c'est pour la gloire non?
Ou alors c'est plus pervers? c'est le plaisir de voir souffrir l'animal?
 
Tuer pour manger, je veux bien et encore ca depend comment ca se fait, mais la...
 
Pis bon, xlA, le courage du matador, j'y crois pas vraiment désolée...
Il est ou le courage dans une corrida?
Affronter un taureau drogué et exténué par le picador?
 
Bravo, le courage!

Je ne sais pas, peut-être que la question de la vie et de la mort a toujours été un sujet de reflexion et d'inquiètude pour l'être humain et que quelque part, en se rendant maître du jeu,  il se soit trouvé des dérivatifs pour évacuer le problème.

 
Je désespère de me faire comprendre. A moins que tu ne le fasses exprès ?
 

 
"un jour", c'est certain. Surtout quand il n'y aura plus de toros    
 
Sarkozy a été faire des séances photos dans une manade pour son dernier jour de campagne.
Les associations anti-corridas qui sollicitent Sarkozy aujourd'hui se fourrent le doigt dans l'oeil, mais alors jusqu'à l'homoplate quoi.

 
Plusieurs produits sont autorisés aux US et interdits en France surtout dans l'agroalimentaire (Enzymes, colorants etc etc ...).

Déjà un pré rempli de génisses je me méfie  

 
   
Nan mais ça sort d'ou cette légende de droguer le taureau ???
 
Quant à aller dans une arène face à un taureau, ceux qui ne sont jamais descendu ne peuvent en aucun cas juger du courage de l'acte  !!

Ce n'est pas une légende, la plupart des corridas sont trafiquées, toro drogué, toro aveuglé avec de la vaseline, cornes limées etc....  

 
Ca rime à quoi de comparer un médicament qui sauve des millions de vie chaque année à un spectacle qui torture et tue des animaux pour le bon plaisir des spectateurs ?
 
L'histoire de l'AMM de l'asprine c'est juste du bull-shit. Elle existe et on s'en sert. Elle n'est pas parfaite, mais rien ne dit qu'on ne l'autoriserait pas. Les politiques n'y connaissent strictement rien en médicaments.

 
Les picadors se font huer lorsqu'ils y vont trop fort, et achever maladroitement est assez mal vu également chez les aficionados. Comme quoi vous avez le même avis à ce niveau
 

 
a) Le taureau est découpé immédiatement et vendu pour la viande.
b) Taureau drogué ?    
 
après, pourquoi on met à mort le taureau, j'aurais bien du mal à vous répondre.
J'ai fait que 2 corridas dans ma vie (en touriste), mais en tout cas c'est ni pour le plaisir, ni pour le côté "je-suis-malsain-j'aime-voir-le-sang".
 
Au mieux je rapproche ça d'un rituel folklorique, j'ai pas d'explication plus convaincante    
Y'a des pays où la mise à mort n'est pas la norme, d'autres oui. S'comme ça.

 
oue...comme le courage des chasseurs qui ont été "surpris" par un ours et l'ont buté?
 
Bref, le courage, c'est une notion subjective aussi...
 
Je trouve un Gandhi plus courageux qu'un GI americain en irak....
 
Et la légende de droguer le taureau, c'est simple, ya qu'a les regarder en général...tu les voient à l'état sauvage, c'est pas du tout les mêmes (mais c'est ptet qu'ils sont volontaires ces cons?)

Ce qui veux dire qu'un GI américain a tout de même du courage....

 
ah oue, j'ai oublié de préciser : après lobotomie.
Ceux qui suivent auront bien sur rectifié d'eux mêmes!    

 
J'suis sur que le toro reçoit des pot-de-vin en douce avant de rentrer ...
 
 
 

 
Franchement si y a bien un site non sujet à polémique, c'est bien pubmed. C'est juste un annuaire des publications médicales du monde entier.

 
Je savais pas... Ca m'étonne un peu dans le sens où le taureau est censé être un fier représentant de la manade où il a été élevé, non ? Si il fait une mauvaise prestation, c'est préjudiciable à l'éleveur... non ?
 
(c'est absurde ce que je dis ?   )
 

 
Ouais, mais les américaing', ils s'y connaissent.
Sérieusement, j'imagine que les commissions sénatoriales et parlementaires s'appuient sur des gens dont c'est le métier quand même.
 
Et le but de tout cela ? C'était à la base pour rebondir sur ta phrase "Si la corrida était inventé aujourd'hui... blabla... elle serait interdite, toussa."  
Ca n'a aucune valeur comparative, mais encore une fois, quand on a dit cela on n'a rien dit