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Auteur Sujet :

La corrida

n°12397750
Slayer95
Posté le 14-08-2007 à 12:24:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Ton quote n'avance à rien surtout qu'il est deja dans ce que j'avai mis...
Et qualifié un viol comme seulement barbare c'est...
Tu mets au même niveau le viol d'un être humain, et la pratique de la tauromachie en les qualifiant tout les deux de pratiques barbares...
Laisse moi seulement espérer que c'était seulement dans un but démonstratif, et que ce n'est pas ce que tu penses réellement.
 

Message cité 1 fois
Message édité par Slayer95 le 14-08-2007 à 12:26:42
mood
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Posté le 14-08-2007 à 12:24:34  profilanswer
 

n°12397771
Profil sup​primé
Posté le 14-08-2007 à 12:26:44  answer
 

Slayer95 a écrit :


Ton quote n'avance à rien surtout qu'il est deja dans ce que j'avai mis...
Et qualifié un viol comme seulement barbare c'est...
Tu mets au même niveau le viol d'un être humain, et la pratique de la tauromachie.
Laisse moi seulement espérer que c'était seulement dans un but démonstratif, et que ce n'est pas ce que tu penses réellement.
 


 
je n'ai pas mis viol et corrida sur le même niveau, j'ai juste mis ça dans le sac de la barbarie pure, sans établir de classement ou de hiérarchie. Ceci pour démontrer que l'argument du retour aux sources n'est pas valable car avec lui, on peut défendre n'importe quelle pratique barbare ayanté été considérée normale à une époque plus ou moins reculée

n°12397791
Slayer95
Posté le 14-08-2007 à 12:28:18  profilanswer
 


 
Le viol a donc été considéré à une époque comme normal?
Il serait bon que tu hiérarchises dans ce cas car l'amalgamme est vite fait sachant que tu l'utilises dans ce même but...
Et pour rappelle la corida n'est pas un retour mais une suite.


Message édité par Slayer95 le 14-08-2007 à 12:29:25
n°12397855
La Guepe1
Posté le 14-08-2007 à 12:36:52  profilanswer
 


 
Argument recevable ou pas, je m'en fous un peu.
J'aime la corrida.
Tu n'aimes pas, c'est ton droit le plus absolu.
Je concède que depuis quelques années, il faut voir 10 corridas pour en voir une belle, pratiquée dans les règles de l'art.
Maintenant, que tu me considères comme barbare, comme con, cela ne me dérange pas.
Tu as la mauvaise habitude de mettre sur le même plan des choses qui ne peuvent l'être.
Tu compares l'esclavage, le viol à la corrida.
Tu mets les animaux au même rang que les humains.
 
Demain, je vais voir une corrida et j'espère qu'elle sera belle.
A savoir que les picadors ne piqueront pas trop (seules deux piques sont autorisées), que les banderilleros ne s'y reprendront pas à 3 fois, que la faena sera belle et que la mise à mort se fera en une seule fois.
Ensuite, j'irai acheter de la daube de taureau même si cela risque de me rendre malade.
 
Je ne peux m'émouvoir devant la mort d'un taureau, ni devant celle d'un boeuf ou d'un poulet.

n°12398028
MidLife
Posté le 14-08-2007 à 13:05:07  profilanswer
 


 
 
 
 
 
Toi tu dois être en 1ère année de droit non ?? :d :d

n°12398069
Profil sup​primé
Posté le 14-08-2007 à 13:10:58  answer
 

Moi je prend mon pied quand le taureau fout une branlée au mec, et si possible le tue...
 
Chacun son truc !

n°12398078
MidLife
Posté le 14-08-2007 à 13:11:52  profilanswer
 


 
Moi perso, quand le torréador se fait encorner, ça ne me fait ni chaud ni froid ... comme quand le taureau se prend l'épée quoi.
Mais bon c'est moi qui suis le barbare hein :d :d


Message édité par MidLife le 14-08-2007 à 13:13:10
n°12398125
Profil sup​primé
Posté le 14-08-2007 à 13:21:13  answer
 

MidLife a écrit :

Toi tu dois être en 1ère année de droit non ?? :d :d


 
 
non, je rentre en math sup en septembre  :o  
 
j'avais bien envisagé le droit, mais c'est le droit familial et pénal qui m'ont dissuadé (je voulais faire du droit constit  :o )
 

n°12398148
boober
Compromis, chose due
Posté le 14-08-2007 à 13:24:22  profilanswer
 

Kierkegaard a écrit :

 
La corrida : n’est-ce pas le magnifique qui sublime la mort ?
 


 
Franchement: Medaille de Bronze du Troll.

n°12398182
MidLife
Posté le 14-08-2007 à 13:29:28  profilanswer
 


 
ha c'est sur que si tu résumes la corrida entière aux 15/20s que dure la mise à mort :/

mood
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Posté le 14-08-2007 à 13:29:28  profilanswer
 

n°12398223
domingo ch​avez
Posté le 14-08-2007 à 13:34:44  profilanswer
 

Intéressant.
 
Sur l'aspect juridique :
 

Citation :

Le 8 juin 2004 une proposition de loi  
visant à supprimer le 3ème alinéa de  
l’article 521-1 du code pénal a été  
déposée par Madame Marland–Millitelo,  
députée des Alpes Maritimes. Cette loi  
abolirai les corridas et les combats de  
coqs. Rappelons que la torture  
tauromachique n’est qu’une simple  
tolérance à la loi, “soutenue par les  
juristes au seul motif du respect des  
traditions humaines”
précise la députée.
Jérôme Lescure, représentant du  
CRAC, a assisté -gorge nouée et caméra  
bien allumée- à 5 corridas dans le sud de  
la France en 2004. Chaque député  
français devrait prochainement recevoir  
une copie de ce film. Visionné à Nice, au  
Negresco, durant l’A.G. du CRAC, ce film  
vérité en a révolté et fait pleuré plus d’un  
dans l’assistance. Voir un poignard  
s’abattre fermement, à plusieurs reprises,  
dans la chair d’un taureau déjà perforée  
de lances, relève forcément de  
l’insupportable et de l’intolérable pour  
tous humains censés.


 
Sur l'aspect économique :
 

Citation :

L’alibi du respect des traditions  
commence à battre de l’aile. Plusieurs  
villes espagnoles, dont Barcelone, et  
Mouans-Sartoux pour les  
Alpes-Maritimes, se sont déjà déclarées  
villes anti corridas en 2004. Quant à l’alibi  
de l’intérêt économique, “nos élus sont  
complètement intoxiqués par l’amalgane  
entre corrida et férias. Pour eux c’est la  
même chose et il ne faut pas toucher à  
l’économie, d’ailleurs effectuée  
principalement dans les commerces”,  
clarifie Madame Marland-Militello. 90 %  
des fêtards qui se massent dans les férias  
ne vont pas dans les corridas.  
L’amalgame entre la fête dans les rues et  
la torture dans les arènes ne les inquiète  
pourtant pas. De plus, largement  
subventionné par l’argent des  
contribuables, les corridas font mauvaises  
recettes mais les taureaux continuent d’y  
être massacrés. Sur le plan “humain”, les  
taurins et adorateurs des corridas refusent  
systématiquement d’être confrontés à des  
specialistes du sujet. Affirmer adorer le  
taureau comme son bébé avant d’aller le  
torturer dans l’arène ne doit pas être si  
aisé à défendre ! Quant à l’art... préférons  
voir gambader les taureaux dans les prés,  
même sous un ciel nuageux.  


 
http://www.webzinemaker.com/admi/m [...] &id=252495

n°12398252
Profil sup​primé
Posté le 14-08-2007 à 13:37:36  answer
 

Remplacons les taureaux par des hommes, ca sera un vrai retour aux traditions, et comme on sera sur que les 2 protagonistes sont d'accord pour se battre jusqu'à la mort  [:strelok]

n°12398470
sateeva
Shawarma Police
Posté le 14-08-2007 à 13:55:39  profilanswer
 

domingo chavez a écrit :

Intéressant.

 

Sur l'aspect juridique :

 
Citation :

Le 8 juin 2004 une proposition de loi
visant à supprimer le 3ème alinéa de
l’article 521-1 du code pénal a été
déposée par Madame Marland–Millitelo,
députée des Alpes Maritimes. Cette loi
abolirai les corridas et les combats de
coqs. Rappelons que la torture
tauromachique n’est qu’une simple
tolérance à la loi, “soutenue par les
juristes au seul motif du respect des
traditions humaines” précise la députée.
Jérôme Lescure, représentant du
CRAC, a assisté -gorge nouée et caméra
bien allumée- à 5 corridas dans le sud de
la France en 2004. Chaque député
français devrait prochainement recevoir
une copie de ce film. Visionné à Nice, au
Negresco, durant l’A.G. du CRAC, ce film
vérité en a révolté et fait pleuré plus d’un
dans l’assistance. Voir un poignard
s’abattre fermement, à plusieurs reprises,
dans la chair d’un taureau déjà perforée
de lances, relève forcément de
l’insupportable
et de l’intolérable pour
tous humains censés.



 

Cette recherche de sensationalisme :/

 

Message cité 1 fois
Message édité par sateeva le 14-08-2007 à 13:55:59
n°12398641
sateeva
Shawarma Police
Posté le 14-08-2007 à 14:09:06  profilanswer
 


 
Certes :D
Mais on dirait tout de même un extrait d'un mauvais polar :/
 
Puis bon, j'ai du mal à comprendre la démarche d'aller filmer des corridas au caméscope pour appuyer un projet de loi. Canal+ l'a fait pendant des années, probablement avec des moyens techniques éminement supérieurs, suffit de piocher dans leurs archives.
A moins que les corridas en question aient été "choisies", et que le tremblement du caméscope à 400 euros fasse plus "reportage-véritaÿ-sans-concession".  :sleep:  
 

n°12398959
domingo ch​avez
Posté le 14-08-2007 à 14:36:17  profilanswer
 

En tout cas c'est bien ce que j'énonçais plus haut.  
 

Citation :

Rappelons que la torture  
tauromachique n’est qu’une simple  
tolérance à la loi, “soutenue par les  
juristes au seul motif du respect des  
traditions humaines”


 
Soyons clair : si la tauromachie venait à être "inventée" de nos jours, il n'y aurait pas la moindre petite chance qu'elle soit autorisée car trop barbare. CQFD

n°12398966
carambar6
Posté le 14-08-2007 à 14:37:00  profilanswer
 

domingo chavez a écrit :

Intéressant.
 
Sur l'aspect juridique :
 
Le 8 juin 2004 une proposition de loi  
visant à supprimer le 3ème alinéa de  
l’article 521-1 du code pénal a été  
déposée par Madame Marland–Millitelo,  
députée des Alpes Maritimes. Cette loi  
abolirai les corridas et les combats de  
coqs.


C'est une députée des Alpes Maritimes, un département dans lequel il n'y a pas de corrida.
On remarque que chaque fois qu'un politique propose d'interdire la corrida, il est d'une région où cela ne se pratique pas. Comme ça il peut faire un peu de démagogie sans risquer de perdre des électeurs.
 
En revanche, on n'a pas encore vu de député du Gard ou de l'Hérault proposer quelque chose contre la Corrida.
Ils ne sont pas fous et savent bien qu'une partie des électeurs ne leur pardonneraient pas.

Message cité 2 fois
Message édité par carambar6 le 14-08-2007 à 14:37:22
n°12398977
MidLife
Posté le 14-08-2007 à 14:38:33  profilanswer
 

domingo chavez a écrit :


Soyons clair : si la tauromachie venait à être "inventée" de nos jours, il n'y aurait pas la moindre petite chance qu'elle soit autorisée car trop barbare. CQFD


 
[:prozac]
P'tain le scoop !!!

n°12398987
domingo ch​avez
Posté le 14-08-2007 à 14:40:01  profilanswer
 

MidLife a écrit :


 
[:prozac]
P'tain le scoop !!!


 
Et alors ? N'est ce pas là un aveux criant de l'horreur de ce spectacle ?

n°12399015
Profil sup​primé
Posté le 14-08-2007 à 14:42:27  answer
 

carambar6 a écrit :


C'est une députée des Alpes Maritimes, un département dans lequel il n'y a pas de corrida.
On remarque que chaque fois qu'un politique propose d'interdire la corrida, il est d'une région où cela ne se pratique pas. Comme ça il peut faire un peu de démagogie sans risquer de perdre des électeurs.
 
En revanche, on n'a pas encore vu de député du Gard ou de l'Hérault proposer quelque chose contre la Corrida.
Ils ne sont pas fous et savent bien qu'une partie des électeurs ne leur pardonneraient pas.


Il n'y a plus de corrida à Nimes ?  :heink:

n°12399033
Profil sup​primé
Posté le 14-08-2007 à 14:44:07  answer
 

carambar6 a écrit :


C'est une députée des Alpes Maritimes, un département dans lequel il n'y a pas de corrida.
On remarque que chaque fois qu'un politique propose d'interdire la corrida, il est d'une région où cela ne se pratique pas. Comme ça il peut faire un peu de démagogie sans risquer de perdre des électeurs.
 
En revanche, on n'a pas encore vu de député du Gard ou de l'Hérault proposer quelque chose contre la Corrida.
Ils ne sont pas fous et savent bien qu'une partie des électeurs ne leur pardonneraient pas.


 
 
ça ne prouve rien, hormis le fait que les députés des départements pratiquant la corrida n'ont pas les couilles de risquer de perdre une parti de leurs électeurs.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-08-2007 à 14:44:28
n°12399039
domingo ch​avez
Posté le 14-08-2007 à 14:44:45  profilanswer
 


 
C'est clair.  [:mlc]

n°12399044
minusplus
Posté le 14-08-2007 à 14:45:08  profilanswer
 


non mais je veux dire ils n'ont peut-être tout simplement pas envie de l'interdire quoi... :/

n°12399064
Profil sup​primé
Posté le 14-08-2007 à 14:47:07  answer
 

domingo chavez a écrit :


 
C'est clair.  [:mlc]


 
 
enfin c'est une conception de la politique... Yen a certains, comme ces députés, qui ont les yeux rivés sur la date du prochain scrutin et qui n'oseront jamais prendre une décision saine mais impopulaire pour ne pas compromettre leur réélection.... Cette vision purement populiste et démagogique de l'action politique me file la gerbe...

n°12399078
MidLife
Posté le 14-08-2007 à 14:48:16  profilanswer
 

domingo chavez a écrit :


Et alors ? N'est ce pas là un aveux criant de l'horreur de ce spectacle ?


 
Nan ça prouve juste que nous nous lopettisons au fil des années [:prodigy]

n°12399128
sateeva
Shawarma Police
Posté le 14-08-2007 à 14:53:07  profilanswer
 

domingo chavez a écrit :


Soyons clair : si la tauromachie venait à être "inventée" de nos jours, il n'y aurait pas la moindre petite chance qu'elle soit autorisée car trop barbare. CQFD


 
Soyons clairs : si l'aspirine venait à être "inventée" de nos jours, elle n'aurait pas la moindre petite chance d'obtenir   une autorisation de mise sur le marché.
 
idem pour la plupart des colorants et conservateurs ayant reçu un agrément dans les années 70.
 
Après avoir dit ça... bah on n'a rien dit, quoi  [:spamafote]

n°12399147
domingo ch​avez
Posté le 14-08-2007 à 14:54:41  profilanswer
 

sateeva a écrit :


 
Soyons clairs : si l'aspirine venait à être "inventée" de nos jours, elle n'aurait pas la moindre petite chance d'obtenir   une autorisation de mise sur le marché.
 
idem pour la plupart des colorants et conservateurs ayant reçu un agrément dans les années 70.
 
Après avoir dit ça... bah on n'a rien dit, quoi  [:spamafote]


 
Rien à voir. Les produits réellement toxiques sont interdits. L'histoire de l'aspirine c'est du flan, et je suis bien placé pour le savoir.

n°12399148
minusplus
Posté le 14-08-2007 à 14:54:44  profilanswer
 


ben je sais pas moi mais si une majorité de gens dans ce département veut garder la corrida, je vais pas au nom de quoi un député voudrait l'interdire :??:

n°12399153
domingo ch​avez
Posté le 14-08-2007 à 14:55:33  profilanswer
 

minusplus a écrit :


ben je sais pas moi mais si une majorité de gens dans ce département veut garder la corrida, je vais pas au nom de quoi un député voudrait l'interdire :??:


 
Et si une majorité de gens voulaient conserver la peine de mort ? Ce serait une raison pour ne pas l'abolir ?

n°12399166
minusplus
Posté le 14-08-2007 à 14:56:30  profilanswer
 

domingo chavez a écrit :


 
Et si une majorité de gens voulaient conserver la peine de mort ? Ce serait une raison pour ne pas l'abolir ?


à mon sens clairement mais bon...  
 
on est en démocratie quoi, le peuple souverain je sais pas... [:spamafote]

n°12399176
Profil sup​primé
Posté le 14-08-2007 à 14:56:57  answer
 

minusplus a écrit :


ben je sais pas moi mais si une majorité de gens dans ce département veut garder la corrida, je vais pas au nom de quoi un député voudrait l'interdire :??:


 
pour la même raison qu'on a interdit la peine de mort alors que 65% des Français étaient pour [:prodigy]
 
et ce à supposer que la majorité des habitants de ces régions soient pro-corrida, sachant qu'il existe des "corrida" non violentes (course landaise, course camarguaise, etc) qui elle n'ont aucune raison d'etre interdites, et que 90% des gens qui vont au féria n'ont rien à faire de la corrida et ne mettent pas les pieds dans l'arène...
 
Fin de la corrida ne veut absolument pas dire fin des férias.  
 
edit : domingo chavez m'a grillé  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-08-2007 à 14:57:44
n°12399186
minusplus
Posté le 14-08-2007 à 14:57:39  profilanswer
 
n°12399207
Profil sup​primé
Posté le 14-08-2007 à 14:58:44  answer
 

oui

n°12399215
Profil sup​primé
Posté le 14-08-2007 à 14:59:24  answer
 


 
après vérification, en 1981 il y avait 62% des Français pro-peine de mort (et non 65%)
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Peine [...] 7abolition

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-08-2007 à 14:59:31
n°12399258
sateeva
Shawarma Police
Posté le 14-08-2007 à 15:02:54  profilanswer
 

domingo chavez a écrit :


 
Rien à voir. Les produits réellement toxiques sont interdits. L'histoire de l'aspirine c'est du flan, et je suis bien placé pour le savoir.


 
Mouais :/
 
Le colorant rouge "2G" va etre interdit (décomposition en aniline, substance cancérigène) après plus d'une trentaine d'années d'utilisation large dans l'industrie agro-alimentaire, et il y a environ une quarantaine de produits semblables.
 
Et l'histoire de l'aspirine : certes ce n'est pas un produit hautement toxique, mais accepte la réalité : l'aspirine n'obtiendrait PAS son agrément de mise sur le marché. Après c'est pas moi qui fixe les conditions, hein.  [:spamafote]

n°12399269
sateeva
Shawarma Police
Posté le 14-08-2007 à 15:03:31  profilanswer
 

domingo chavez a écrit :

 

Et si une majorité de gens voulaient conserver la peine de mort ? Ce serait une raison pour ne pas l'abolir ?

 

La peine de mort a été abolie contre l'opinion publique.

 

(grillé)


Message édité par sateeva le 14-08-2007 à 15:04:10
n°12399271
minusplus
Posté le 14-08-2007 à 15:03:38  profilanswer
 


wé bon oké mais (1) comme l'article wikipedia le souligne ça a beaucoup varié et (2) c'est quand même une loi qui a été votée à une large majorité par des parlementaires qui sont (supposés) représenter le peuple donc bon... :o

n°12399272
domingo ch​avez
Posté le 14-08-2007 à 15:03:39  profilanswer
 

sateeva a écrit :


 
Mouais :/
 
Le colorant rouge "2G" va etre interdit (décomposition en aniline, substance cancérigène) après plus d'une trentaine d'années d'utilisation large dans l'industrie agro-alimentaire, et il y a environ une quarantaine de produits semblables.
 
Et l'histoire de l'aspirine : certes ce n'est pas un produit hautement toxique, mais accepte la réalité : l'aspirine n'obtiendrait PAS son agrément de mise sur le marché. Après c'est pas moi qui fixe les conditions, hein.  [:spamafote]


 
Source ?

n°12399318
Profil sup​primé
Posté le 14-08-2007 à 15:07:15  answer
 


65% non, mais une grande majorité oui.  :)  
 
pour en revenir au sujet, il y a des choses que les offianados voient et pas les autres. Par exemple le picador, lorsqu'il n'y a pas de tricheries, comme c'est souvent le cas, ce n'est pas lui qui pique le toro de sa lance, mais l'inverse, le toro bravo s'empale sur la pique malgré la douleur pour essayer de tuer le cheval et son cavalier.
 
D'ailleurs, avant que les chevaux ne soient carapaçonnés, on mesurait la bravoure du toro au nombre de chevaux tués, malgré la pique.
Par ailleurs un toro qui entre dans l'arêne, s'approprie un territoire, et c'est une partie de l'art du toreador de jauger quels endroits sont plus ou moins propices tour toréer, car dans une certaine partie de l'arêne, il est mort d'avance.
 
J'ajouterais que la plupart des membres d'une quadrilla ont été une ou plusieurs fois encornés par un toro, et que de les traiter de lopettes, derrière son écran ...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-08-2007 à 15:07:58
n°12399328
sateeva
Shawarma Police
Posté le 14-08-2007 à 15:08:03  profilanswer
 

 

Bah euh... attends..

 

edit :

 

rapport sénatorial sur les conditions de mise sur le marché et de suivi des médicaments - Médicament : restaurer la confiance.

 

http://www.senat.fr/rap/r05-382/r05-38238.html

 
Citation :

M. Alain Milon (...) a rappelé que l'aspirine n'aurait jamais été commercialisée si les normes actuelles de contrôle sanitaire lui avaient été appliquées.

Message cité 1 fois
Message édité par sateeva le 14-08-2007 à 15:10:47
n°12399346
sateeva
Shawarma Police
Posté le 14-08-2007 à 15:09:54  profilanswer
 

et la page de Wikipedia :
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Aspirine
 

Citation :

Si l'aspirine était découverte aujourd'hui, elle n'obtiendrait pas son autorisation de mise sur le marché selon les critères actuels (trop d'effets secondaires et indications trop larges).


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