Reprise du message précédent :
le seul point commun avec une religion vient de la croyance.
 
la croyance psychanalytique (que j'ai trouvé drôle de phtx)
la croyance déifiée (dans les sacrifices)
la croyance populaire (les corridas)
la croyance matérialiste qui ne distingue pas l'animal de l'homme
la croyance métaphysique qui fait au contraire un distinguo entre l'homme et l'animal
 
etc ....
 
 

Ouais, comme la polygamie et l'excision

loosha ton site est incroyable de connerie o_O mais a un niveau vraiment .. juste extraordinaire

"Mon" site ?
 
Après s'il contient des âneries ce site, libre à toi de les lister

je me suis permis d'en citer une juste au dessus.
 

Le débat sur la corrida ne se limite pas à une querelle entre pro et anti-corridas, ce n'est pas la liberté des pro contre celle des anti

il y a aussi les animaux, leurs droits et leur liberté

on pourrait admettre que vous ayez un point de vue différent du nôtre
mais vous pourriez admettre que les taureaux aient aussi des droits et pas forcément envie de finir charchutés

Si ta liberté va à l'encontre de la morale et de l'intégrité d'autrui, non, on ne te la laissera pas.

 
Oui c'est de la philo et c'est bien tout ce que c'est.
Il n'y a aucun mal à développer l'idée en théâtre, à l'opéra, en chant.
 
En quoi une idée philosophique vous autorise-t-elle à abattre un animal? Tu crois que ça vous sauve les fesses, de vous dire que c'est philosophique?
 
 

il faudrait eviter le site des anti corrida. parce que un taureau n'est pas preparé pour être moins violent et il ne charge pas un tissu rouge il charge le mouvement, le taureau n'a pas la vision des couleurs on aurait une cape rose a pois bleu que ca changerait rien. et surtout si un taureau est moins violent ou n'y voit,pas le ganadero pourra toujours se brosser pour retrouver une arene qui veut accueillir son betail. et puis vous avez deja vu des taureau au moins? non pas sur internet, ni dans un champ mais un vrai toro bravo en enclos fermé?  
parce que la je ne parle pas de corrida je parle de l'animal en lui même, ce n'est pas un boeuf! et pour avoir courru des encierro et vu des toro dans les ganaderia c'est extremement impressionant de musculature et de rage même au "repos".

C'est un animal puissant, et alors?
 
Ca t'autorise à le mettre à mort?

 
Tout est faux?
Vraiment tout?
 
Ou bien tu ne sais pas comment ça se passe et tu ne peux pas t'imaginer que l'on affaiblisse la bête parce que ça va à l'encontre de l'idée de noblesse que tu te fais du truc?  
Tu élèves des taureaux pour la corrida pour être certain que c'est faux? Tu connais le milieu par coeur, la discipline sur le bout des doigts?
 
Parce que si c'est vrai, c'est encore pire que ce que je pensais...

Le "taureau" est le mâle de l'espèce "boeuf".
J'ai déjà vu des boeufs noirs dans un enclos vers Nîmes, je pense que c'était ça.

je me méfie de cette notion de méchanceté prêtée à certains animaux

soit l'animal est conditionné à être comme ça par les humains
soit il est comme ça parce qu'il n'est pas respecté
soit c'est une simple légende

tout comme on nous ferait presque croire que le requin/serpent, etc sont des nuisibles alors que pour 2,1 accidents par an, des milliers sont massacrés

Et tu crois que les serpents attaquent par agressivité ?

Ben voilà, acte de défense. Le serpent va pas se jeter sur un humain sans raison. Mais restons-en à la corrida, déjà.

Alors déjà je vais me renseigner pour savoir si les serpents sont territoriaux, ce dont a priori je doute.
Je doute aussi qu'un taureau (t-a-u-r-e-a-u) s'approprie un territoire dans un lieu qu'il découvre pour la première fois.

http://www.jstor.org/pss/27669579
 

 
Autrement dit, la notion de territoire n'a de sens pour un serpent que lors de la phase de reproduction, ce qui n'est pas lié à l'intrusion d'humain ou d'autres animaux.
Les serpents ne mordent donc pas par agressivité territoriale.

Cette manie d'écrire toro...
 
On est sur un forum français, ça s'écrit taureau. C'est si dur que ça de rajouter 3 lettres?  

 
Un serpent ne pique pas.  

Les mambas tu veux dire ? Aucune mention de territorialité sur wikipedia.  
Je pense être un peu plus spécialiste que toi en n'animaux, et un serpent prend facilement ses jambes à son cou si il est embêté. Si vraiment il ne peut pas fuir, il n'attaque pas, il se défend.
 
Concernant ton lien, il est clairement rédigé par un aficionado qui ne connait pas grand chose aux animaux parce que pour dire "comme tout animal il se choisit un territoire", faut pas y connaître grand chose.

Si tu veux, j'ai autre chose qu'une faute d'orthographe à relever sur les mambas :

(wikipedia, mamba noir)
 
On est quand même très loin de ton "les mambas sont réputés territoriaux".
 
Bon je relèverais pas la faute d'orthographe à ichthyologie sinon tu vas encore râler. Mais l'argument "va voir sur google", laissons-le de côté pour le débat non ?  

Soit, pour ichtyologie, tu as raison. C'est comme ornithorynque, on dirait que le passage au français fait toujours disparaître un h.
 
Wiki fr dit alors le contraire de wiki en, mais moi en plus j'avais mis un autre lien qui appuyait wiki en.
 
Mais revenons-en à la corrida.
Comment peut-on convaincre les aficionados de cesser leur fascination pour la mort ?

Justement, les serpents sont en majorité craintifs à la base. Il y a peu d'animaux qui soient agressifs gratuitement et qui attaquent l'homme sauvagement

 
Mais peu importe que ce soit des abrutis de touristes ou des "vrais" amoureux de la corrida qui s'entassent dans les arènes.
Le processus est le même, la finalité est la même, la crétinerie est largement partagée.
 
Vivement qu'un élu un peu plus courageux que la moyenne prenne l'initiative d'interdire cette saloperie.

 
bah oui justement c'est non seulement des conneries mais en plus des aberrations, et ca sur chaque paragraphe.
et sinon oui je connais (connaissais) plutot bien le milieu, famille tout ca..
rien que penser que l'éleveur va pourrir son taureau avant de le faire rentrer dans l'arene, quand tu sais que c'est sa fierté qu'il soit le plus beau et brave possible c'est juste une blague. Puis un taureau mutilé deviendrait imprévisible et pour le coup totalement dangereux

 
et pourtant que t'es des doutes ou pas c'est le cas, le taureau (contente serina ?   ) defend son territoire quand il entre dans l'arene
 
on en reviens encore au un manque assez énorme de connaissance sur une pratique que vous rejetez (et la c'est votre droit, perso ca me dérange meme pas) mais alors pourquoi ne pas se renseigner un minimum avant de parler, et ensuite quel est l'interet de venir cracher sa haine sur un topic sur internet ?
 
le truc le plus déprimant ici c'est justement la taille des conneries sorties, c'est comme débattre d'un livre avec qq qui te sort qu'il l'a pas aimé a cause de la bande son  

Tu dis que c'est le cas, je dis que non. On est bien avancé.
Y'a pas de raison biologique qu'un bovin s'approprie un territoire immédiatement à son arrivée. Un territoire pour un taureau c'est un espace où il peut se nourrir, s'abriter et avoir des femelles. Y'a rien de tout ça dans une arène.

 
Ok, je te crois.
Encore que tu te doutes bien que des gens peu scrupuleux de l'animal, ça existe. Vous n'êtes déjà pas très regardants sur son sort à la base, donc bon...    
 

 
Non. Tu ne peux pas comparer une mise à mort et une oeuvre écrite. L'oeuvre se transmet, construit et participe à l'enrichissement de l'individu. La corrida détruit un être vivant. Elle ne construit rien. Elle vous donne un peu de plaisir que vous vous empressez d'oublier le lendemain. En attendant, l'animal est passé de vie à trépas pour vous divertir un fugace instant, c'est totalement inepte.

 
on en revient encore une fois a la question de savoir si on peut habiller la mort en spectacle.

t'as definitivement un deficit en comprehension.
 
 
 

 
La connaissance que l'on a de la corrida est suffisante pour se faire un avis.
L'animal souffre puis meurt sous les yeux des spectateurs. Ce n'est pas quelque chose qui est subtil, insaisissable ou compliqué. C'est un acte que l'on peut aisément constater. Tout ce dans quoi vous l'emballez pour le rendre acceptable n'est que de la fioriture.
 
Et si sur ce sujet, en en parlant, on arrive à faire douter une seule personne sur le bien fondé de ce spectacle, alors ça vaut largement le coup de s'acharner.

 
Ou peut-être tu mélanges les genres parce que ça t'arrange bien...
 
C'est surtout ça.
 
Accessoirement, insulter mon intelligence comme l'a fait Paprika auparavant n'apportera rien au débat.

Est-ce vraiment matière à débat ?