Reprise du message précédent :

Pour ma part, si.
Le taureau n'a pas choisi d'être dans l'arène, le torero, si. Pression sociale quasi inexistante, il est là de son propre chef, et d'ailleurs il connaît parfaitement les risques. Et si une mort dramatique et spectaculaire d'un torero pouvait contribuer à faire reculer la corrida, ça me réjouirait. Donc oui, pour moi, il est souhaitable que les toréros s'en prennent plein la tronche. En plus il y a moins de toréros que de taureaux

Pas sûre que cela ferait reculer la corrida.
Le torero serait considéré comme un martyre et d'autres illuminés estimant qu'il avait des couilles se trouveraient probablement une vocation nouvelle.
 
Mais bon..
Je ne souhaite la mort à personne, c'est une chose trop grave.  

C'est dommage ça donne de jolis tableaux
 

 
L'Homme mort, de Manet.

J'ai découvert la corrida à l'age de 12 ans grace à un oncle et je trouve que c'est un spectacle magnifique.
Cette ambiance inimitable, ce frisson que l'on ressens au début du combat quand le toro entre dans l'arène    
la dextérité du torero, le picadore , la force colossale du toro dont on prend conscience quand il pousse le cheval      
le moment délicat de la pose des banderilles et la tension extrême qui règne au moment de la mise à mort, ce moment à la fois terrible et magnifique      
 
J'espère que cette tradition ne sera pas interdite à cause de quelques âmes sensibles qui se permettent, dans ces régions où elle est de tradition millénaire, de dicter leur conduite aux amoureux de la corrida  

 
Oh putain l'oxymore  
Sinon c'est fou comme ce genre de message peuvent m'énerver, pas envie de répéter les arguments

 
 
Laisse moi rigoler, depuis des millénaires, tu rigole j'espère. L'exision existe depuis longtemps aussi, mais ce n'est pas pour autant qu'il faut laisser faire. C'est quoi cette excuse de "la culture" qui permet de faire tout et n'importe quoi.

 
Pas du tout, la pose des banderille est un moment très délicat, le voir en direct l'est autant que de déguster un vin fin  

c'est pas à toi qu'il parlait:
et qui en ont un tout petit peu dans le caillou
 

Oui mais bon serina est une fille.
 
Et j'ai alerté, parce que si je n'aime pas la corrida, je ne t'aime pas non plus.

 
ohhh monsieur est vexé    
 
Ferme un peu ta bouche au lieu de te rejouir de la mort d'un bonhomme.

 
Encore une réaction avec les tripes, ça devient chiant, c'est jamais argumenté.    
Si maintenant tu laisses de côté l'aspect émotionnel, tu es capable de nous expliquer comment la mort d'un animal sous tes yeux peut avoir moins d'importance qu'un spectacle? D'un point de vue étique, humain et  
raisonné, j'entends?
Parce que à mon sens, il faut quand même avoir le sens des priorités totalement bouleversé pour ne pas  
trouver une aberration là-dedans.
 
Je te signale au passage qu'il y a 1000 et une façons de se donner du frisson sans faire crever un animal, d'une part, et d'autre part que la tradition n'est en aucun cas une excuse pour commettre des barbaries. Heureusement qu'elles évoluent, les traditions, sinon tu serais encore à la semaine de boulot de 50 heures sans congés payés. Donc ton argument des traditions,   .

c'est marrant toutes les reactions ici me font penser a clint eastwood dans gran torino qui regarde ses voisins tuer un canard pour une de leurs fetes et qui marmonne dans sa bouche "putain de barbare" pour finalement se rendre compte que ils sont gentil et difficile a croire hein mais humain comme lui!

Le canard, ils le tuent sans paillettes et sans spectacle.
C'est pas un supplice de 2 heures pour l'animal, hein... Donc je maintiens.. Faut pas être complètement net pour apprécier ça.
 
De tous les intervenants pro-corrida ici, il n'y en a pas un seul pour avoir reconnu que la mise à mort, c'était moyen, moyen. Ils sous tous extatiques même devant cette partie du spectacle plus que discutable comme si on les avait drogués au LSD. Ça ne va pourtant pas les tuer de reconnaitre que cette partie n'est pas nécessaire...

c'est pas un supplice de deux heures non plus pour le toro arretez de raconter n'importe quoi.

 
 
Je vais te dire, après s'être fait planter les "dards" un peu partout, tressautant de rage et de douleur, aussi bien le tuer, une bête dans cet état n'est pas soignable.

Que fait-on quand le taureau fuit le combat ?

 
taureau, ça s'écrit taureau.
Quand bien même ça ne dure qu'une demi-heure, c'est 29mn 58 secondes de trop pour l'animal.
 

 
le fait de planter quelque chose sur autre chose est un acte violent par définition.

Ce qui n'empêche pas que ce soit un acte délicat.

À réaliser, je n'en doute pas.
Mais franchement, que le torero ait des difficultés à le faire, peut me chaut.

Délicat dans l'exécution du geste oui. Pas délicat dans le sens caresser une fesse de femme avec une fleur.

 
En effet, malheureusement.
C'est tout le truc qu'il faudrait repenser...

C'est charmant comme image  
Une touche de délicatesse dans ce topic de brutes

 
Ahh, enfin quelqu'un qui a compris !

 
bah si, je t'ai deja répondu que la principale difference entre les pro et anti était de savoir si oui ou non on peut habiller la mort d'un animal en spectacle.
mais c'est aussi se voiler la face que de ne pas faire de parallele avec tout type de combat, boxe, freefight, combat de chien/coq ..etc et la encore la corrida est beaucoup plus "humain" dans le traitement des participants.
apres entre la vie d'un toro de corrida et celle d'un taureau /boeuf/vache d'élevage mon choix est vite fais et sans appel. Et au final les 2 finissent ds l'assiette.

J'ai attaqué paprika ?  
 

Attends, ça va venir...
 

Voilààà.
 
On compare une corrida à un combat de chiens ou de coqs. C'est oublier que le combat de chiens est illégal, que le combat de coqs est toléré dans le Nord, là aussi c'est une dérogation à la loi, comme la corrida. Et amené à disparaître.
 
Les sports de combat, au moins, ne se déroulent qu'entre humains adultes consentants
 
 

 
Corrida, combat de coq, combat de chien, même combat si j'ose dire.  
Il revient effectivement à déterminer si c'est acceptable aujourd'hui (à l'ère du plaisir facile et à portée de chacun) de continuer à mettre la mort en scène. Pour moi, non car la diversité des spectacles permet que l'on tire enfin un trait sur les boucheries organisées et publiques, ou à minima que l'on repense la corrida, car je me doute bien que ça doit être un beau spectacle que voir un homme faire preuve d'adresse face à un animal.  
On ne peut pas dire "je respecte le taureau" et faire derrière exactement l'inverse de ce que l'on vient de dire,
 comme si le fait de prononcer le respect autorisait subitement de faire souffrir l'animal avant de le mettre à  
mort. C'est de la dernière hypocrisie, que cette façon de faire.
 
Par contre, tu te méprends sur la boxe, le combat, free fighting etc.. dans le sens où les deux hommes dans le ring savent ce qu'ils font là, l'ont clairement accepté, et où la mort n'est en aucun cas partie intégrante du  
spectacle.
 
Quant aux animaux d'élevage, ils sont là par nécessité. Même si le taureau finit dans l'assiette, il a souffert pour te divertir pour moi c'est totalement intolérable. Et par pitié, arrêtez avec les "je préfère la vie du taureau  
de combat", c'est hypocrite. Si on te dit qu'un jour tu finiras planté de banderilles puis mis à mort pour le  
plaisir de quelqu'un, tu choisiras de te barrer en courant parce que tu veux vivre. Tu ne seras jamais à la place du taureau donc épargne nous les grands discours quedelagueulesques sur la noblesse du truc.

Ce qui prouve bien que le taureau d'arène est crétin, il ne s'enfuit même pas

la encore je t'invite a te renseigner sur les conditions d'élevage des animaux qui finissent dans ton assiette et de celles des toros de corrida. Et si c'est deja fait oui je le repete je prefere la vie de "toro" a celle d'un "taureau" mais apres c'esst une question de philosophie, je prefere avoir une vie agréable se finissant mal qu'une longue vie de souffrance se finissant tout aussi mal mais a l'abris des regards pour ne pas choquer.
 
 

 
mais t'es un troll ambulant    j'ai pas lu 1 seul de tes messages qui ne troll pas.

+1 pour tout

indépendamment de la vie de l'animal avant d'entrer dans l'arène, le spectacle est tout à fait condamnable moralement, donc ça ne change rien

 
Ce n'est pas le point important.
Le point important, c'est de donner la mort pour le plaisir ou pas.
 
Toi tu préfères? Mais toi tu as le choix! Toi tu peux donner ton avis, toi! D'ailleurs, tu ne fais que ça pour expliquer ce à quoi le taureau a droit, quelle ironie!!
Et si je te dis que c'est quelqu'un qui va décider pour toi que tu mourras de telle façon sans te demander ton avis, tu es toujours d'accord avec le concept?
 
Édit: merci pour la vision bisounours, mais je connais le milieu des sports de combat, je les pratique. Quand bien même je ne les pratiquerais pas, la mort n'est pas la fin systématique dans un duel sur un ring, point.

En quoi la vie d'un boeuf élevé pour la viande est "une longue vie de souffrance" ?

 
mais parce que pour toi ce n'est pas le cas pour 99% des êtres vivants ?
 
 
edit :
 
 

bah on est loin de ce que j'appel une belle vie   l'élevage en plein air c'est pas 5% de l'élevage.

C'est le cas de 99% des êtres vivants, mais c'est un peu pour leur survie, contrairement à la corrida. Me dis pas que la corrida fait vivre des familles, ils peuvent faire autre chose, alors que changer de régime alimentaire pour un être vivant c'est autre chose.

 
Pour les animaux, si. C'est souvent l'homme qui décide de par son caractère dominant. Raison de plus pour être bien conscient de la responsabilité que c'est. Ce n'est pas une affaire de divertissement, c'est bien trop grave.
 
D'ailleurs, quand l'homme décide de donner la mort à ses congénères dans un cadre légal, il choisit la rapidité et/ou l'absence de douleur. Pourquoi à ton avis?
Évidemment je ne parle pas de cette saloperie de charria et ses méthodes de barbare.  

100% des élévages sont de plein air, puisque si je me souviens bien, les vaches mangent de l'herbe et l'herbe ne pousse pas dans des hangars. Autrement dit, un abri contre le mauvais temps et les prédateurs, des pâtures, des vétérinaires et des copines vaches avec qui se prélasser et ne rien faire de la journée, je trouve que c'est plutôt pas mal comme vie.

Les convictions à géométrie variable des anti corrida...
 
Toi aussi tu peux manger autre chose que de la viande.
 

 
On parle de la mise à mort pour le plaisir...

Comme le disait quelqu'un précédemment, on pourrait faire pareil avec l'excision.
 

Conditionnel.
 

J'ai rectifié lorsque paprika écrit "il" à propos de serina  
 

paprika m'a insulté, je suis resté correct (et pas faux cul).