Reprise du message précédent :
 
 

 
Je déteste la tauromachie, mais c'est bien dommage cette interdiction, toujours plus de lissage, d'uniformisation.

Doit bien y avoir d'autre moyen d'obtenir de la variété.
 
Prenons l'exemple de la peinture, et interdisons le noir. Ca empêche pas de faire de beau tableau.

Une pratique consistant à donner la mort ne doit jamais être assimilé à de la culture ou à de l'art.

N'importe quoi.

 
 
A désolé, mais abattre un boeuf, c'est un travail, pour ne pas employer le mot art, ou discipline.

Dommage ? Ce n'est pas exactement ce que pensent les indépendantistes catalans !
 
Ce coup de maître est aussi un coup double puisque la corrida (avec le flamenco) est un symbole de l'Espagne. Les catalans vont :
 
1) Se démarquer du gouvernement espagnol c'est à dire des Madrilènes, l'ennemi de toujours. D'ailleurs, le gouvernement de Zapatero va probablement essayer de reprendre le dessus en votant une loi, sans quoi il pourrait être débordé par le PP qui ne manquera pas d'en faire un argument de campagne.
 
2) Montrer que la Catalogne est une région civilisée contrairement aux castillans et autres français du sud de la France et qu'elle pourra devenir bientôt un pays indépendant bon élève de l'Union Européenne avec sa langue, son drapeau, son hymne. Il ne manque vraiment plus qu'un changement de statut.
 
Bref, on a pas fini d'entendre parler des catalans ... Après la corrida bientôt la suite du programme.

 
 
Je ne suis pas pour, mais c'est une tradition pour certaines régions française, c'est ce qui fait leur identité et aussi celle de France,  et c'est pour ça qu'il faut la protéger, on est déjà suffisamment envahi, alors qu'on respecte le peu qu'ils nous reste.

C'est pas parce que c'est une tradition que c'est bien.

Oui, les arènes avec des esclaves dedans c'était une tradition, c'était aussi traditionnel d'avoir son négro a la maison pour enfiler ses pantoufles.

il y a des traditions qu'il est urgent d'arrêter

Pour rester dans le non-sens, je propose les congés payés, après tout il y a bien des pays où ça n'existe pas, c'est leurs "traditions" en quelque sorte, les bien pensants français aiment bien renier nos traditions et en importer d'autres, car c'est trops kikoo lol, commençons par là  

 
 
Jovalise ?

 
Pour ta gouverne, les congés payés sont le résultat d'un progrès social, et non pas d'une tradition. La tradition, c'était plutôt de trimer comme un âne jusqu'à ce que mort s'ensuive.
Tu as donc raté une occasion de te taire.
 
Les traditions, ça se change, surtout quand c'est bestial et/ou arriéré.
 
Bonne décision, pourvu qu'elle fasse tache d'huile en Espagne et en France également.
 
Edit: sinon je ne comprends pas pourquoi on ne trouve pas une solution intermédiaire. La corrida sans mise à mort, ça doit bien être possible et ça aurait l'avantage d'offrir un terrain de conciliation pour les deux partis...  

Perso, c'est pas la mise a mort qui me derange, c'est les heures de souffrance qui la précède.

 
Je suis contre l'esclavagisme mais une arène avec des gladiateurs salariés, cela peut être pas mal.  
 
Avec combats à mort bien sur  

 
 
et une prime de risque ?

Et pis quoi encore, c'est la crise, la rigueur est de mise  

Va au parc Asterix, il y a un spectacle avec des gladiateurs.

On veut de VRAI Gladiateur, ma famille est d origine Romaine, que la tradition soit respecte (hum le sang qui coule sur le sable chaud, rien que d'y pense, cela me fait des chose)

Ca existe, ça s'appelle la course landaise.
Et je trouve ça super, perso. Mais ce qui gène les aficionados de la corrida espagnole, c'est qu'il n'y a pas dans la course landaise le concept de domination qu'ils recherchent.

 
C'est le côté blaireau qui leur manque, en somme.    
Pas besoin d'abattre un animal pour prouver une quelconque virilité ou je ne sais quoi... d'autant que sapés comme des danseuses, ils n'ont toujours pas compris que ça le fait moyen... 'sont cons.    
J'ai toujours trouvé la pratique d'un ridicule profond que ce soit sur le fond comme la forme, d'ailleurs.

J'ai pas parlé de virilité, mais de domination de l'homme sur l'animal.

 
Je sais bien, mais le concept ne me parle absolument pas, étant donné que l'animal d'une manière générale est déjà dominé par l'homme.
J'aurais même tendance à penser que plus on veut montrer une domination, plus on s'abaisse.
 

C'est un sujet paradoxal, de toute façon.
En méprisant ceux qui ont soif de domination, ne me met-je pas moi-même en situation de domination sur eux ?  

 
Si.
Mais la tienne est naturelle et sans costume pailleté moule-b*****  

 
Vive la fraternité.

La fraternité existe entre mes frères et moi, et c'est tout.

Ben t'es pas rendu.

 
Au fait, dans les corridas sans mise à mort, ils payent les honoraires de véto pour remettre le bestiau sur pieds ?
 

Non, il part direct à l'abattoir  

C est clair que leur costume c est limite, peut etre un petit cote pervers... voir SM...

 
Je suis allé du côté de Nîmes en juillet, et j'ai eu l'occasion d'aller voir une course de taureau camargaise.  
Le principe c'est : Un taureaux, quelques mecs avec des corrones et, accrochés au corne et à la tête du taureau, des cordes à attraper.  
 
On lache le taureau dans l'arène, les gars essayent de l'approcher et d'attraper un truc sur sa tête. Ca énerve le taureau qui essaye d'embrocher les gars. Ils courent tous en rond.  
Y a un gars avec un accent à couper au couteau qui parle dans un micro annonçant les primes à gagner, sur fond de musique traditionnelle.  
Le public se marre et encourage les couillus.  
 
 
Mieux expliqué : http://fr.wikipedia.org/wiki/Course_camarguaise
 
 
J'ai trouvé ça drôle (un peu long, toutefois, car il y a plusieurs "rounds", avec différents taureaux), pas tout à fait ma tasse de thé mais tout de même, la bête ne souffre pas...
 
 
Y a des amateurs de corrida qui ont déjà vu ce genre de spectacle et qui peuvent en parler ?  
Y a des raseteurs sur HFR ?

 
J'envisage pas une adaptation de la corrida sans refonte complète des règles du truc, perso.    
 
 

 
T'es pas non plus obligé de faire mal à la bête pour faire un joli spectacle.

Donc du fait qu'on dit que le fait que c'est la tradition n'est pas un motif pour garder les corridas, tu en déduis que la tradition est un motif pour virer les congés payés. Intéressante logique.
 
Soyons sérieux : les anti-corridas proposent de regarder le fondement des choses, pas le fait qu'on le fait depuis longtemps. Et sur le fondement, les congés payés sont un facteur de progrès social là où la corrida n'est qu'un spectacle assez odieux.

 
ben c'est comme la course landaise, ca a juste rien a voir.
enfin ca a un peu a voir puisque c'est des bovins, des vaches dans les landes, des taureaux(?) en camargue, des taureaux de combat dans la corrida.
je pense qu'il y a un truc entre l'etre humain et le bovin cf lascaux, la vache hapis, les combats de buffles en asie ou de vaches en suisse, les ceremonies funeraires chez les torajas, les bisons pour les amerindiens, les vaches sacrees pour les hindous indiens, les masais, les cretois, le minotaure, jupiter et europe, la fondation de rome, le carnaval de lantz, j'en passe et des meilleures.
la course landaise et le razet (que j'ai vu dans le sud ouest) c'est des vaches, avec des boules sur les cornes. tu peux te prendre un bon plomb mais pas te faire encorner.
les landais des fois ils sautent des taureaux a cornes nues et la on passe dans la categorie superieure.
et on se rapproche beaucoup de l'espagne.
l'espagne qui a un rapport tres etroit avec la mort ou le morbide ( ca viendrait a qui l'idee de prenommer sa fille douleurs, angoisses, solitude, (immaculee) conception etc..), l'espagne donc a relié la mort et le bovin.
la corrida c'est une histoire d'amour et de mort. d'amour de l'homme pour le taureau (si si), et de mort d'un des deux puisque c'est un amour impossible.( sauf a s'appeler jupiter).
si je parlais grec je dirais d'eros et thanatos.
bref que c'est un truc profondemment humain, completement ancre dans nos racines, dans notre etre, dans notre identite d'humain.
les quelques corridas que j'ai vues, ca allait du sublime au sordide. la derniere etait trop sordide et depuis j'y suis pas retourne.  
mais si jose toma passe dans le coin, je ferai tout ce que je pourrais pour aller le voir. la on est dans le divin.
et a la fin il faut qu'un des deux meure. l'homme ou le taureau mais il faut un mort.
( perso, j'ai toujours applaudi le taureau a la fin, meme s'il etait "nul". c'est juste le seul qui a pas demande a entrer dans l'arene )
 
dans ma periode corrida j'ai eu l'occasion de participer a un festival et de "toreer" un bestiau de 1m de haut avec des cornes de 1cm au grand maximum. ben meme a cet age ou de cette taille, ce bestiau c'est juste un fauve. ca fonce sur tout ce qui passe a portee avec la claire intention ( mais pas les moyens) de tuer.
je ne peux que vous conseiller la lecture des ouvrages de zocato, critique taurin de sud-ouest.
et puis y a les couillus de chez les les couillus, les forcados.
 
pour en revenir a course landocamarguaise et corrida, dans les unes c'est des humains qui ont une activite "sportive" enfin un peu pluss que ca, dans l'autre on touche aux trefonds de notre identite.

La fameuse manie des amateurs de corridas d'appeler un ruminant "un fauve".

ok, pas un fauve. un bestiau qui attaque pour tuer. c'est mieux comme ca?

Non. Pourquoi un veau voudrait tuer un homme ?

 
Pour son bon plaisir ?

parceque c'est comme ca. c'est dans sa nature. comme c'est dans celle de l'homme de vouloir se mettre un moulebite rose et de vouloir le tuer.