Reprise du message précédent :
En fait, non. Vivre ne se mérite pas.
Mais tu pourrais mettre l'araignée dehors simplement, au lieu de l'écraser.

HS
 
Petite note à l'attention des anti-chasse : on ne tire pas les lapins et les canards avec des balles, aucune chance de les toucher, mais avec une gerbe de plombs.
 
/HS

Ce que je ne comprends dans ce débat que je suis depuis le début, c'est pourquoi certains, brusquement, s'offusquent qu'on tue quelques taureaux qui ont été élévés et chouchoutés pour cela ?
 
J'aime la corrida, j'y vais régulièrement.
Je n'ai aucune compassion pour les taureaux qui sont avant tout des bêtes de combat.
Et je mange leur viande après sans aucun remord.
 
   

 
Trop peur, c'est une phobie, j'ai déjà du mal à m'en approcher, et si elle est trop grosse, je ne peux même pas la tuer.
C'est con, c'est pas méchant, mais bon, c'est une phobie et je peux rien n'y faire.
 
 
 
au contraire, en disant "avec des balles", je ne passait pas pour un anti-chasse, mais pour un pro-chasse, parce que bon, avec une balle, la bête ne risque pas de souffrir.

 
je sais pas si tu es au courant, mais c'est pas un robot le taureau hein ?!? C'est un animal, alors bon, même si il a été élevé "pour ça", il vit, et il a rien demandé à personne.
 
C'est comme si on faisait des combats de gamins esclaves, et qu'on disait "bof, ils ont étés élevés pour ça, alors je m'en fout de les voir mourrir".

HS/
Ya un topic sur les différents types de chasse?
 
/HS

 
Tu mets sur le même plan un humain et un animal.

 
HS
 
C'était juste un petite remarque technique, car si tu peux coller une balle entre les deux yeux d'un lapin de garenne qui détallle, ne serait-ce qu'à une dizaine de mètres, t'as un avenir de sniper devant toi.    
 
/HS

 
La question a débattre n'est pas qu'on tue un taureau ou n'importe quelle bestiole, elle porte sur le fait d'en faire un spectacle.  
Avec ce genre de remarques, les débats sur la corrida ne décoleront jamais de ces pitoyables lieux communs pros et antis qui discutent du bien fondé de tuer un animal. Si on veut vraiment avoir quelque chose d'interessant à dire, il faut se placer sur le plan du spectacle, pas de l'acte.

Faire un spectacle de la mise à mort d'un animal, qui plus est placide (car oui, le boeuf est un animal placide, il broute de l'herbe et n'a pas d'aversion particulière pour les paydays en costumes fluos), qui plus est "préparé" (il parait que les taureaux sont férocement affaiblis avant d'entrer dans l'arène mais je sais pas si c'est vrai/répandu), perso ça me dérange.  

Tu attribues des valeurs aux êtres selon leurs races.

 
On parle d'un boeuf avec des grosses couilles en corrida.... Pas le genre d'animal que tu va faire chier dans son pré.

Ca reste un brouteur d'herbe, pas un féroce prédateur.

Placide, euh....étant pêcheur, je peux t'assurer que mes collègues et moi avons laissé quelques fonds de culottes sur les barbelés.
 
Et c'était rien que du taurillon ou de la génisse de races laitières ou bouchères.    
 
Alors un toro de combat  

 
Si il y a des piques, c'est justement pour qu'il puisse y avoir un combat.
Un taureau n'est pas drogué avant son entrée dans l'arène.
On le bouffe après hein.

Et il suffit de le voir sortir du toril quoi.
 
   
 

 
Ah oui, j'avais oublié que les Hommes n'étaient pas des animaux, pardon, c'est vrai qu'on est différent, on vient d'Adam et Eve nous.    
 
 
Non sinon, comme le dit jello, le sujet serait plutôt sur le voyeurisme (malsain?)...
C'est là toute la différence avec les autres morts d'animaux (parce que sinon on pourrait parler des abattoirs, de la chasse, de la pêche, de la mort au rat, de l'écrasage d'araignées   ...)

 
Les débats sur la corrida ne décolleront jamais.
 
La corrida est un art, un spectacle avec ses règles.
On aime ou pas.

Pour sûr, on lui plante une fourche dans le cul.
 
/!\ Ce post n'est pas fondé sur des vérités absolues.  

L'art serait-il moins apprécié si au lieu de piques plantés dans le dos, on lui collait j'sais pas, des post-it avec écrit dessus "i m with stupid" ?

 

 
Sauf qu'on ne lui plante rien quand il sort.

 
 
Tu vois, tu es encore à côté. Le fait d'être un art l'exonère de toute moralité ? Le fait d'être un art interdit qu'on se pose la question des réferents culturels ou des pulsions qui sont sollicitées par cet art ?  
Mais au fait qu'est ce que la corrida a à voir avec un art ? C'est un art du genre "l'art de repeindre sa clôture" ou bien la peinture, la sculpture ou le cinéma ?
Si je dis que le dépeçage et le viol de forumistes connus sous le nom de La Guepe 1 est un art et que j'en fait un spectacle obeissant à ses propres règles, cela suffit-il à le rendre légitime et indiscutable ?

 
 
on ne considère pas comme du voyeurisme les gens qui se cognent jusqu' au KO sur les rings pourtant

C'est pas un art, c'est de la démence.

Disons qu'en boxe, il y a légèrement une notion de consentement des parties...

 
 
C'est pas pareil !    
 
(nan en fait jsais pas quoi répondre.   )
 
Mais bon, après sur les ring c'est moins choquant vu que les 2 qui se tapent sont d'accords/contient des risques.
A la limite si on demandais au taureau avant, la ce serait bien !  

Aucun artiste n'est à l'abri de graves troubles occulaires.

Tu sais bien que certaines pratiques lamentables existent.
 
Et que sur les sites spécialisés dans la défense des animaux et donc aussi anti-corrida, ce sont ce genre d'images plus les loupés les plus mémorables qui sont monté en boucle sur leurs videos.

 
Je sais.
 
Je perds mon temps là à essayer d'expliquer que ce qui est montré sur ces vidéos n'est pas que le reflet de la réalité.

 
La Guepe1 n'est pas un animal malgré son pseudo.

Et donc, tu m'as pas répondu. Cet art serait-il dénué d'intérêt si les piques étaient remplacées par des fleurs à accrocher sur le dos de la vache ?

 
genre ou espèce, mais pas race
 
 
 
On peut ne pas être chrétien et être spéciste, tu sais.

 
C'est pas une vache mais un taureau.
Les vaches de course, on essaie de leur prendre la cocarde qu'elles ont entre les cornes.
 
J'ai répondu en disant que si le taureau n'était pas piqué, le combat serait impossible.
500 kgs de chair et de muscles.

Vache ou taureau, c'est la même espèce. Et combattre une vache à 10, c'trop bieng comme art.  

 
Donc ton principal argument est : puisque c'est un animal nous pouvons faire tout et n'importe quoi avec lui ? C'est un peu court, non ?  
C'est pour ça que vouloir à tout prix rester sur le fait même de tuer est ininteressant, c'est un tout autre débat. Le fait de placer l'homme sur un plan différent de l'animal sur les questions de tuer/torturer renvoie simplement aux débats sur la place de l'homme dans la nature selon les croyants / athées et c'est moins en rapport avec la corrida qu'un débat sur les spectacles de combats, executions (même simulacres) et leur symbolique, leurs echos dans nos cultures, ce qu'ils visent ou révelent de la nature humaine.

 
Il y a quand même une phase de passes au début pour évaluer le taureau, mais bien entendu c'est moins coulé/esthétique/rapproché que dans le dernier tercio.
 

 
Oui mais ils sont plusieurs.
C'est à ça que je pensais en disant que sans pique, il ne pourrait y avoir de combat entre un homme et un taureau.

 
Je n'ai pas argumenté dans ce sens puisqu'on ne peut pas faire n'importe quoi avec un taureau, la corrida étant très règlementée.
Je n'ai pas argumenté du tout d'ailleurs.
 
Tu mets sur le même plan les animaux et les hommes, libre à toi.

 
Animal :  
 

 
Ca doit pas être facile la vie de tous les jours pour toi.  

 
Ben non.
Je n'ai ni cerveau, ni pensée.

 
Ah bah ça explique pas mal de choses...
 
 
(désolé, trop facile.)  

 
La perche était jolie.