Reprise du message précédent :

 
Hs, tout seul c'est pas conseillé, on attrape des mauvais gestes difficles à perdre ensuite.

toutes les vidéos sont déformées: aussi bien celles des anti-corrida qui ne montrent que le mal que celles des aficionados qui ne montrent que le "bien" (s'il y en a).

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mouche_de_p%C3%AAche
 
Plumes et poils essentiellement, dont on torture les petites bestioles pour se les procurer.  

 
Est-ce que j'ai seulement dit le contraire ?

"Je me souviens encore de quelques petite montages de PETA, et j'en rigole encore."
 
t'as cité la peta mais pas les vidéos pro-corridas, qui elles me font pas rire ...

Sauf que, même sur ce topic, je gage qu'il y a plus de gens qui ont vu des vidéos PETA (je rappelle que PETA dispose de moyens considérables niveau communication) que des gens qui ont vu des vidéos pro-corrida, d'où mon exemple. Et quand je parle de vidéos PETA, c'est pas dans le contexte corrida, c'est en général.
Après ça s'applique à énormément de choses, des vidéos biaisées, avec des argumentaires à charge, du mensonge par omission et autres drôleries, y'en a dans tous les domaines, la politique par exemple. YouTube et DailyMotion en sont blindés.

 
Selon toi, la vidéo de youtube c'est du flan alors ?

Le mieux, c'est de regarder l'émission sur la corrida le vendredi soir sur canal +.
 
C'est beau.

 
Ben là sur les extraits c'est pas très beau.

Bien sûr mais c'est montage de scènes de boucherie ignobles qui ne sont pas représentatives du déroulement d'une corrida.

 
C'est, comme toute vidéo d'internet, à recouper avec d'autres sources et à regarder avec circonspection. Un peu comme les montages vidéos montrés aux candidats de l'"Île de la Tentation" (vidéos sur lesquelles ce qui n'est pas montré est presque plus important que ce qu'on montre).
Je n'ai pas vu cette vidéo là, donc je ne vais affirmer que c'est du flan, ça serait malhonnête. Mais il vaut mieux garder certaines questions à l'esprit:
- d'où sont tirées les images ?
- représentent-elles le cas général ou des exceptions ?
- sont-elles d'actualité ?

 
Certes, mais je doute qu'une pique de 15 cm de long "caresse" l'animal, même quand ça se passe "bien".

Drapeau
 

Peut être que c'est "beau" parceque c'est pro-corrida justement ...

 
Sans doute.
 
Mais c'est beau parce que c'est ce qu'on fait de mieux en corrida.
 
Je suis d'accord avec certains quand ils dénoncent la boucherie de certaines corridas.
Mais quand c'est fait dans les règles de l'art, c'est beau.

 
Une pauvre bête lardée de pointes de métal pour le plaisir de la foule en liesse.

 
Ce n'est pas que ça.

 
sans aucune goutte de sang visible, BB-compliant.

Je voulais dire que la mise en scène biaisée à pour but d'accentuer le spectacle et "l'esthétique" et délivrer ainsi un beau programme télévisuel pour toute la famille.
Mais pourquoi ne pas tout montrer ?
 
Tu reproches aux vidéos de Daylimotion et Youtube de ne montrer que les mises à mort et pas les passes du torero, pourquoi ne reproches-tu pas à C+ de faire également des coupes afin de rendre la corrida moins sanglante ?

 
C'est quoi qui est coupé dans les retransmissions de Canal+ ?    
 
(mis à part des oreilles et des queues, de temps à autre )

 
Je ne reproche rien.
 
Les piques, les banderilles, les mises à mort sont montrées, les faenas, les blessures des toreros sont montrées sur canal +.
Seulement souvent ce sont de très belles corridas donc elles ne choquent personne.
 

Les scènes sanglantes des vidéos présentent sur Youtube & Co par exemple ...
Manifestement cette partie du spectacle n'est pas bonne à montrer à la télévision de façon aussi crue.

 
Ce que tu vois sur Youtube, c'est des corridas de l'été pour touristes en mal de sensations. Ces corridas sont de piètre qualité, les toréadors aussi. L'usage de la pique est forcené, les mises à mort ne sont jamais franches, bref du grand n'importe quoi.
 
Les corridas retransmises par Canal+ c'est l'équivalent de la champion's league.  
Y'a pas grand chose de commun.
Et pour en avoir regardé sur la chaîne cryptée y'a quelques années, j'ai pas souvenir qu'il y ait des coupes.
On voit tout de l'entrée du toro à sa sortie.
 

J'entends bien que tu ne reproches rien.
Maintenant si tu mets face à face une mise à mort C+ et une mise à mort Youtube ce n'est pas la même scénographie. Pas grand monde ne mettrait ses enfants devant les vidéos de Youtube, par contre la production de Canal + est family compliant.
Celà n'a rien d'étonnant en soit puisqu'il s'agit d'émissions - par nature - pro-corrida. Tu ne peux donc dire que c'est une vision objective de la corrida.

 
C'est ce qui se fait de mieux en corridas surtout.
 

 
Ce ne serait pas plutot le spectacle et ses intervenants qui sont de qualité? des toreros qui connaissent leur métier ne sont pas des bouchers et font du bon boulot (mise à mort soignée et nette). Et la réalisation ne change pas grand chose à mon avis. C'est comme comparer la qualité de jeu en foot amateur et en champions league pr reprendre les termes précédents.
Serai-je dans l'erreur?

je suis assez d' accord, le torero qui blesse de façon insensée le taureau, qui le "massacrent" comme j' ai pu le lire dans les critiques négatives de certains matador, ou qui ne parviennent pas à planter l' épée correctement au moment de la mise à mort sont sanctionnés.

Cf la corrida de mardi dernier à Dax ( ni montée, ni coupée, direct des tribunes )

http://fr.youtube.com/watch?v=ZYXkrar8GPc

Et parfois le taureau a également la vie sauve si le publique le demande

 
   On se croirait revenu il y'a 2000 ans au temps des gladiateurs...
 
Les gens dans le public qui choisissent son sort.
C'est d'un ridicule.    
 
Bon il a juste 4 banderilles enfoncées de 4cm dans le dos, mais il a été courageux et a fait jouir la foule, alors on lui laisse la vie sauve.  

 
 
Mouais

C'est admettre que ce sont des émissions présentées par des pro-corrida que de dire ça. Comment espérer un avis objectif de leur part ?
 
Ensuite la mise à mort "soignée et nette" : c'est un propos sérieux ou polémique ?

 
Que le taureau ai la vie sauve reste néanmoins exeptionnel. Merci pour le lien, la corrida était magnifique et la video de qualité.

 
A la base je ne suis pas DU TOUT pro corrida. Mais le ton et la faiblesse des arguments cités me font prendre position sans ambiguité en faveur de ce spectacle que je trouve beau bien que cruel pour le pauvre taureau. En attendant, les vaches qui finissent dans mon assiete n'ont pas de mort aussi digne.
 
 

Serieu mais choquant naturellement les anti-corridas.

On devrait mettre des toreros dans les abattoirs, les abatoirs dans des arenes, et des piques dans nos vaches avant de les tuer, qu'elles puissent enfin mourir dans la dignité
 

 
Ouais enfin la vache qu'est dans ton assiette, on s'est pas amusé avec, en lui plantant des trucs dans le dos, avant de la finir devant une foule qui applaudit hein...
 
J'allais te dire qu'en plus les vaches de ton assiette sont mortes dans le but de nourrir l'Homme (besoin vital), alors que le taureau mort dans l'arène est mort pour rien. Ah si, pour distraire des petits bourgeois.

Je prefere la corrida....
 
http://reseaulibre.net/rage/veaux.html

Et depuis quand les erreurs des uns sont elles une justification a celles des autres?
A+,

Si c'est sérieux ce n'en est que plus stupide.
Penser qu'une corrida soit moins traumatisante car les attaques sont exécutées avec "netteté" et "soint" me semble pour le moins naïf ...
Les bourreaux qui exercent leur activité avec sérieux n'en sont pas plus humain jusqu'à preuve du contraire !

 
Reviens!! J'esper qu'avec ton super-aguement-de-la-mort-qui-tue tu es vegetarien au moins?

L'époque est aux viandards mes amis que voulez-vous !
 
On parle de corrida "oui mais vous savez c'est une belle tradition et puis la corrida c'est le respect de l'animal".
 
On regarde la coupe du monde de rugby et ses champions testostéronés se mettre des grandes claques dans la gueule "oui mais vous comprenez le rugby c'est le respect et l'amitié" (dommage que la tradition des oreilles et la queue n'y soit pas appliquée).
 
Bizarrement les deux viennent du sud-ouest. La meme région où les fetes de Bayonne ont failli etre interdites pour cause de violences et d'accidents trop fréquents. Où le plat le plus connu est composé d'haricots et de graisse.
 
Un charmant pays visiblement plein de raffinement et de subtilité.  
 

 
Son argument est valable, et il ne dit pas qu'il est végétarien, mais juste que la façon dont sont tués des animaux dans certains abattoirs est horrible, mais que c'est pas une raison pour dire que la corrida c'est pas barbare.
 
La façon dont sont fabriqués tes pompes est horribles aussi, et tu crois que c'est une raison pour marcher pieds-nus ?    
 
 
Sinon ZeBadGuy, tu vsa pas te faire que des amis.  

 
Si ça peut apaiser ta peine, le taureau est mangé après.  
 
 
 
L'époque a plutôt l'air aux posts généralisateurs et stigmatisants. Non ?    
 
En tout cas les petits bourgeois pleins d'haricots et de graisse aux coutumes un peu rustres de Bayonne sont habillés pour l'hiver.    
 

Ceci est une disgression, agrementée d'une interpellation personelle, toutes deux methodes dialectiques connues, mais ca ne repond en rien a la question, ce qui ne me surprend guere.
A+,