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Combien de jours en plus doivent travailler les actifs pour sauver les petites retaites ?
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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] Victoire ! : +2.2% en janvier ! Tjrs mieux que rien

n°67288462
Latiole
Posté le 23-11-2022 à 18:00:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Black_Jack a écrit :

Voilà. Le système est exsangue, les retraités fr parmi les plus riches de la planète, le taux de prélèvement obligatoires au maximum, heureusement on a la carotte mensongère du salaire différé.
 
Il faut donc privilégier encore plus les retraités, tant pis pour l'équilibre du système.


 
Et quand tu vas aux urgences, quand tu es pris en charge au bout de 3h, c'est que c'était express
 
Ton gamin sait toujours pas lire arrivé en 5eme
 
Tu appelles les flics, à moins que tu sois vraiment en danger de mort, ils ne se déplacent plus
 
Samu, pas mieux
 
3 mois pour avoir un rdv pour une carte ID qui sera livrée 2 mois après  
 
Si tu trouves un médecin traitant ou dermati en moins de 50 appels, tu as eu une chance énorme  
 
Mais tout va bien, où part le fric ? Merci de passer votre chemin  [:cosmoschtroumpf]  

mood
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Posté le 23-11-2022 à 18:00:02  profilanswer
 

n°67288505
latoucheF7​duclavier
Posté le 23-11-2022 à 18:05:17  profilanswer
 

L'argent finance peut-être des mineurs de plus de 30 ans, qui sait...

n°67288680
Pomme-abri​cot
Posté le 23-11-2022 à 18:26:52  profilanswer
 

Latiole a écrit :


 
Et quand tu vas aux urgences, quand tu es pris en charge au bout de 3h, c'est que c'était express
 
Ton gamin sait toujours pas lire arrivé en 5eme
 
Tu appelles les flics, à moins que tu sois vraiment en danger de mort, ils ne se déplacent plus
 
Samu, pas mieux
 
3 mois pour avoir un rdv pour une carte ID qui sera livrée 2 mois après  
 
Si tu trouves un médecin traitant ou dermati en moins de 50 appels, tu as eu une chance énorme  
 
Mais tout va bien, où part le fric ? Merci de passer votre chemin  [:cosmoschtroumpf]  


+1000
La France, ce pays émietté par tous gouvernements depuis les 30 glorieuses, vraiment des connards enculeurs du peuple.

n°67288805
Latiole
Posté le 23-11-2022 à 18:43:09  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


+1000
La France, ce pays émietté par tous gouvernements depuis les 30 glorieuses, vraiment des connards enculeurs du peuple.


 
Pas pour rien que je suis devenu staliniste sur le volet politique (mais pas économique, je reste libéral). :D

n°67289005
Pomme-abri​cot
Posté le 23-11-2022 à 19:12:26  profilanswer
 

Moi politiquement je suis devenu anti-politique, le vote blanc n'étant pas comptabilisé je trouve + d'intérêt au boycott, et je n'en ai même pas honte.
Dans l'absolu personne ne nous empêche de quitter le pays, m'enfin bon merde quoi :/

n°67289033
jkf
Posté le 23-11-2022 à 19:17:45  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

L'argent finance peut-être des mineurs de plus de 30 ans, qui sait...


 
Ah ouais, à 50.000€ par an et par mna, ça part vite.
 
Comme dirait notre bon manu, un pognon de dingue...
 
 [:jacenx]  
 

n°67290532
latoucheF7​duclavier
Posté le 23-11-2022 à 21:29:08  profilanswer
 

Ca plus autre chose, notamment les gaspillages dans la fonction publique ou bien les subventions à des associations qui ne servent à rien. :D

n°67290618
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 23-11-2022 à 21:36:56  profilanswer
 

niveau gaspillage dans ma ville de moins de 5k hab qui bénéfice de l'aide "coeur de ville".
L'argent à servi à ... refaire la toiture et les menuiserie des écuries (non accessible au publique) d'un petit chateau (qui sert de mairie). Vla l'utilité pour les habitants et pour le dynamisme de la commune. Et bien sur la facture est x10 car c'est le publique qui paie. Jamais une entreprise privé aurai signé des devis aussi élevé pour si peu de travaux.
 
Niveau dépense inutile. Une résidence de 20 logements vient d'être construite. Il est prévu un rond-point pour desservir cette résidence sachant qu'elle est déjà desservie par une route en très bonne état.
Soit un quatrième rond-point sur moins de 3km dans une petite ville de campagne.


Message édité par andre1980 le 23-11-2022 à 21:39:47

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°67291325
jkf
Posté le 23-11-2022 à 23:25:42  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

Ca plus autre chose, notamment les gaspillages dans la fonction publique ou bien les subventions à des associations qui ne servent à rien. :D


 
Tu veux parler du budget 2023 avec ces 800 millions € de subventions pour les ONG d’aide aux migrants?
 
Macron, fumier.
 
 [:nomads gland:4]  
 
 

n°67291786
gars_lent
Pas rapide
Posté le 24-11-2022 à 07:04:37  profilanswer
 

Voilà ce sont pas les fonctionnaires qui coûtent cher mais toute la partie investissement.
Je ne comprends pas, pour y travailler, cette dichotomie « fonctionnement= on fait hyper gaffe »/« investissement=YOLO infinite money »


---------------
Porte bien son pseudo.
mood
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Posté le 24-11-2022 à 07:04:37  profilanswer
 

n°67291798
niku
viaggiando controvento
Posté le 24-11-2022 à 07:14:01  profilanswer
 

je sais pas ou tu bosses mais me concernant la partie investissement est plus que surveillée. J'ai les crédits que je demande pour les travaux à réaliser pas 1 cts de plus, pour le fonctionnement le budget diminue d'année en année

n°67291831
gars_lent
Pas rapide
Posté le 24-11-2022 à 07:29:22  profilanswer
 

On es dans la FPT tous les deux il me semble non?
C’est hyper variable suivant la taille de la collectivité.D’un côté t’as certaines mairies pauvres et d’autres part de grosses collectivités bardés de tunes (ce qui est mon cas)


---------------
Porte bien son pseudo.
n°67291845
niku
viaggiando controvento
Posté le 24-11-2022 à 07:36:50  profilanswer
 

en agglo mais toi en bretagne tu beneficies ptete des rentes du tourisme via les boomers?
 

n°67291857
gars_lent
Pas rapide
Posté le 24-11-2022 à 07:42:18  profilanswer
 

Oui clairement avec les résidences secondaires
Après on leur rends bien vu toutes les subventions aux assoc de vieux, les aides aux vieux, les budgets qui vont pour le littoral en priorité…


Message édité par gars_lent le 24-11-2022 à 07:53:37

---------------
Porte bien son pseudo.
n°67292814
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 24-11-2022 à 10:37:03  profilanswer
 

Même Fiorentino est choqué par la politique FR.
Extrait de sa newsletter ce matin (350 K abonnés) :
 
"Choix de jeunes.
Élisabeth Borne clôt donc le débat : pas de limitation à 110km/h sur l’autoroute, alors que la mesure fait partie du plan de sobriété présenté il y a un mois par la PM et qu’elle permettrait -20% d’émissions de CO2 et -25% de conso de carburant par trajet. Parallèlement, Olivier Dussopt (Min.Travail) affirme également aujourd’hui que, dans le cadre de la réforme des retraites, le gouvernement ne mettra pas les retraités -- même les plus aisés -- "à contribution" pour équilibrer le régime.
Choisir la voiture vs la baisse de CO2 et les retraités vs les actifs… un vrai plan pour la jeunesse"

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 24-11-2022 à 10:37:22

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°67292980
Redjok
C'est quand qu'on va où?
Posté le 24-11-2022 à 10:51:49  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Même Fiorentino est choqué par la politique FR.
Extrait de sa newsletter ce matin (350 K abonnés) :
 
"Choix de jeunes.
Élisabeth Borne clôt donc le débat : pas de limitation à 110km/h sur l’autoroute, alors que la mesure fait partie du plan de sobriété présenté il y a un mois par la PM et qu’elle permettrait -20% d’émissions de CO2 et -25% de conso de carburant par trajet. Parallèlement, Olivier Dussopt (Min.Travail) affirme également aujourd’hui que, dans le cadre de la réforme des retraites, le gouvernement ne mettra pas les retraités -- même les plus aisés -- "à contribution" pour équilibrer le régime.
Choisir la voiture vs la baisse de CO2 et les retraités vs les actifs… un vrai plan pour la jeunesse"


Il est accessible le calcul du passage 130 --> 110 qui fait baisser de 20 % le CO2 ? Ça me parait énorme, j'imagine que les hypothèses sont sur un trajet 100 % autoroute à 130, en vitesse effective 130 réels... Mais même comme ça...


---------------
Je commence même à oublier les choses que je n'ai jamais sues.
n°67293014
mantel
Posté le 24-11-2022 à 10:54:57  profilanswer
 

E=1/2 m*v²
(110/130)²=0.72
 
Par contre tu as un facteur défavorable avec les rendements moteurs qui sont risque d'être moins favorable à 110km/h que à 130km/h car les boites à vitesse sont moins optimisé...

n°67293688
Manisque
Posté le 24-11-2022 à 11:51:42  profilanswer
 

mantel a écrit :

E=1/2 m*v²
(110/130)²=0.72


 
Le résultat est correct mais le raisonnement est faux :o.
Il faut s'intéresser aux frottements de l'air, avec une force proportionnelle au carré de la vitesse :jap:.
 

mantel a écrit :

Par contre tu as un facteur défavorable avec les rendements moteurs qui sont risque d'être moins favorable à 110km/h que à 130km/h car les boites à vitesse sont moins optimisé...


 
C'est surtout que la vitesse moyenne réelle est rarement à 130km/h sur l'autoroute. On lève le pied dès que la circulation est un peu dense, qu'il y a des travaux ou des tunnels avec des zones à 110 ou 90km/h, ou même en fonction de la météo.
 
En pratique, la moyenne est entre 100 et 120km/h de moyenne pour une vitesse de croisière maxi à 130km/h (hors conditions exceptionnelles ou non-respect de la signalisation).
 
J'ai peur que ralentir la Vmax ne change pas grand-chose à la conso de carburant, entre ceux qui ne respectent déjà pas les 130km/h, ceux qui roulent déjà à <110km/h, et le gros du traffic qui adapte sa vitesse aux conditions qui va perdre plus de temps qu'il ne va économiser de carburant.
 
Je comprends que le gouvernement hésite avec son expérience du passage de 90 à 80km/h : une décision de l'élythe citadine qui décide pour le bien des bouseux, qui est surprise de ne pas être populaire [:bap2703:2].
 


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°67295715
mimychatmi​aou
Building Better Worlds
Posté le 24-11-2022 à 15:51:01  profilanswer
 

Le 80 n'est pas passé pour foutage de gueule généralisé.

 

Tu fais une vraie etude avec le top 50 des vehicules en circulation montrant la conso a 130 120 110 100 90 80, autoroute ET route, le tout en open data et accès libre et n'importe quelle réforme passera crème.

 

Mais le coup du ça sauvera des vies basées sur une étude d'il y a 50 ans, d'une experimentation au résultats cachés et d'un entetement idéologique du type l'Etat décide le peuple suit -> echec

 

edit: le 80 ne passera aussi que si les poids lourds sont limités a 80. Et la c pas gagné...

Message cité 3 fois
Message édité par mimychatmiaou le 24-11-2022 à 15:54:14

---------------
Le Luxembourg c'est comme le Mordor, plus tu t'en approches plus le ciel s'assombrit.
n°67295749
mantel
Posté le 24-11-2022 à 15:54:35  profilanswer
 

Manisque a écrit :


 
Le résultat est correct mais le raisonnement est faux :o.
Il faut s'intéresser aux frottements de l'air, avec une force proportionnelle au carré de la vitesse :jap:.
 


 
oui gros +1, par contre du coup c'est encore plus favorable en terme d'énergie vu que les frottement diminue avec la vitesse...
 

Manisque a écrit :


 
 
Je comprends que le gouvernement hésite avec son expérience du passage de 90 à 80km/h : une décision de l'élythe citadine qui décide pour le bien des bouseux, qui est surprise de ne pas être populaire [:bap2703:2].
 


 
faut surtout donner les vrais raison : baisse de la consommation d'essence.
Au lieu du foutage de gueule de la baisse des mort sur la route...

n°67295751
RaKaCHa
Posté le 24-11-2022 à 15:54:42  profilanswer
 

mimychatmiaou a écrit :


Tu fais une vraie etude avec le top 50 des vehicules en circulation montrant la conso a 130 120 110 100 90 80, autoroute ET route, le tout en open data et accès libre et n'importe quelle réforme passera crème.


[:rofl]

n°67295774
Tammuz
Posté le 24-11-2022 à 15:55:48  profilanswer
 


 
J'ai beaucoup ri, moi aussi.   [:donkeyshoot]


---------------
"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"
n°67295845
Xeonlolz
Salt Bae
Posté le 24-11-2022 à 16:01:09  profilanswer
 

Manisque a écrit :


 
Le résultat est correct mais le raisonnement est faux :o.
Il faut s'intéresser aux frottements de l'air, avec une force proportionnelle au carré de la vitesse :jap:.
 


 

Manisque a écrit :


 
C'est surtout que la vitesse moyenne réelle est rarement à 130km/h sur l'autoroute. On lève le pied dès que la circulation est un peu dense, qu'il y a des travaux ou des tunnels avec des zones à 110 ou 90km/h, ou même en fonction de la météo.
 
En pratique, la moyenne est entre 100 et 120km/h de moyenne pour une vitesse de croisière maxi à 130km/h (hors conditions exceptionnelles ou non-respect de la signalisation).
 
J'ai peur que ralentir la Vmax ne change pas grand-chose à la conso de carburant, entre ceux qui ne respectent déjà pas les 130km/h, ceux qui roulent déjà à <110km/h, et le gros du traffic qui adapte sa vitesse aux conditions qui va perdre plus de temps qu'il ne va économiser de carburant.
 
Je comprends que le gouvernement hésite avec son expérience du passage de 90 à 80km/h : une décision de l'élythe citadine qui décide pour le bien des bouseux, qui est surprise de ne pas être populaire [:bap2703:2].
 


 
 
Mon ex série 1 consommait tellement rien à 110/90 comparé à 130. Une très bonne mesure je trouve :o

n°67295876
Kara
Moi je dis y bluff !!!
Posté le 24-11-2022 à 16:04:15  profilanswer
 

mimychatmiaou a écrit :

Le 80 n'est pas passé pour foutage de gueule généralisé.  
 
Tu fais une vraie etude avec le top 50 des vehicules en circulation montrant la conso a 130 120 110 100 90 80, autoroute ET route, le tout en open data et accès libre et n'importe quelle réforme passera crème.
 
Mais le coup du ça sauvera des vies basées sur une étude d'il y a 50 ans, d'une experimentation au résultats cachés et d'un entetement idéologique du type l'Etat décide le peuple suit -> echec
 
edit: le 80 ne passera aussi que si les poids lourds sont limités a 80. Et la c pas gagné...

Le plus marrant c'est la popularité aujourd'hui du type responsable de ce bordel [:so-saugrenu4:8]  


---------------
Négatif, je suis une mite en pullover!!!
n°67295889
360no2
I am a free man!
Posté le 24-11-2022 à 16:05:01  profilanswer
 

profil a écrit :

L'expression "salaire différé" ne me choque pas : le salaire différé ne dit pas que le futur salaire versé par la retraite sera forcement par un capital accumulé.

Sauf qu'il s'agit de "solidarité" intergénérationnelle, mais sous une forme très spéciale (spécieuse) où les pauvres paient pour les riches, et où la "gôche" applaudit.
#heu... [:drepanon:3]

Message cité 1 fois
Message édité par 360no2 le 24-11-2022 à 16:06:00

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°67295927
Tammuz
Posté le 24-11-2022 à 16:08:10  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Sauf qu'il s'agit de "solidarité" intergénérationnelle, mais sous une forme très spéciale (spécieuse) où les pauvres paient pour les riches, et où la "gôche" applaudit.
#heu... [:drepanon:3]


 
Les cotisations étant proportionnelles au salaire, les pauvres ne payent pas plus pour les riches que les pas pauvres.


---------------
"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"
n°67296297
Manisque
Posté le 24-11-2022 à 16:58:50  profilanswer
 

Tammuz a écrit :

Les cotisations étant proportionnelles au salaire, les pauvres ne payent pas plus pour les riches que les pas pauvres.


 
Les vieux sont riches et les jeunes sont pauvres. Il faut suivre :o.


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°67296793
mirtouf
Light is right !
Posté le 24-11-2022 à 18:03:16  profilanswer
 

profil a écrit :


 
EDL ?
 
L'expression "salaire différé" ne me choque pas : le salaire différé ne dit pas que le futur salaire versé par la retraite sera forcement par un capital accumulé.


Bien évidemment, pour une mort avant sa retraite, n'importe quel ayant droit Français(e) recevra le trop-perçu des cotisations retraites du défunt de la part de l'état.


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°67298167
latoucheF7​duclavier
Posté le 24-11-2022 à 20:38:06  profilanswer
 

mimychatmiaou a écrit :

Le 80 n'est pas passé pour foutage de gueule généralisé.  
 
Tu fais une vraie etude avec le top 50 des vehicules en circulation montrant la conso a 130 120 110 100 90 80, autoroute ET route, le tout en open data et accès libre et n'importe quelle réforme passera crème.
 
Mais le coup du ça sauvera des vies basées sur une étude d'il y a 50 ans, d'une experimentation au résultats cachés et d'un entetement idéologique du type l'Etat décide le peuple suit -> echec
 
edit: le 80 ne passera aussi que si les poids lourds sont limités a 80. Et la c pas gagné...


Tu veux dire, à moins de 80?

Message cité 1 fois
Message édité par latoucheF7duclavier le 25-11-2022 à 09:51:35
n°67299882
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 25-11-2022 à 06:06:52  profilanswer
 

gars_lent a écrit :

Voilà ce sont pas les fonctionnaires qui coûtent cher mais toute la partie investissement.
Je ne comprends pas, pour y travailler, cette dichotomie « fonctionnement= on fait hyper gaffe »/« investissement=YOLO infinite money »


Parce que l'État a demandé de contractualiser l'augmentation des dépenses de fct pour que la dgf soit elle aussi bien augmentée.

 

Aussi, si un machin public veut avoir bcp de sous venant de l'État il doit bien limiter le fct.

 

Pour l'investissement, sky is the limit  :O


---------------
^_^
n°67300542
mimychatmi​aou
Building Better Worlds
Posté le 25-11-2022 à 09:43:57  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Tu veux dire, à moins dfe 80?


 
En théorie actuellement c'est 88 au rupteur (Power600 pour confirmer :o) donc oui 78 max. Mais dans les faits j'en doute foooortement.
Et va harmoniser ça au niveau européén.


---------------
Le Luxembourg c'est comme le Mordor, plus tu t'en approches plus le ciel s'assombrit.
n°67301080
Manisque
Posté le 25-11-2022 à 10:49:36  profilanswer
 

[HS]
 

mimychatmiaou a écrit :

En théorie actuellement c'est 88 au rupteur (Power600 pour confirmer :o) donc oui 78 max. Mais dans les faits j'en doute foooortement.
Et va harmoniser ça au niveau européén.


 
Ça doit dépendre des endroits. Par exemple en Allemagne, c'est 80km/h en théorie, avec 6km/h de "marge", du coup tous les camions sont calibrés sur 86km/h GPS, ce qui colle bien à un 90km/h du compteur de pas mal de voitures.
 
Ça me parait très gros que le limiteur de régime arrive à 88km/h sur le dernier rapport d'un camion, à moins d'un petit camion sous-dimensionné. La plage de régime de rendement max est nettement plus basse que le régime de puissance max, lui-même inférieur au régime max du moteur.
J'avais plus entendu parler de 120~135km/h de Vmax sans limiteur de vitesse.
 
[/HS]
 
Je suis tombé sur une jolie infographie sur Linkedin, sa fé réféchir :
https://pbs.twimg.com/media/FiE4hZuWAAArcG0?format=jpg&name=small
Rien de tel pour recalibrer le rajomètre [:efrafa:2].


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°67302150
Illmarion
Posté le 25-11-2022 à 12:51:11  profilanswer
 

Putin....  :(  
 
Mais dans 10 ans, ça va commencer à aller mieux niveau retraite et santé quand les boomers vont commencer à partir, non?  

n°67302164
ledenez
Posté le 25-11-2022 à 12:53:21  profilanswer
 

Illmarion a écrit :

Putin....  :(  
 
Mais dans 10 ans, ça va commencer à aller mieux niveau retraite et santé quand les boomers vont commencer à partir, non?  


On m'avait promis que le chômage disparaîtrait et que le plein emploi serait la norme quand les boomers iraient à la retraite :o.

n°67302535
mikamika
Posté le 25-11-2022 à 13:28:41  profilanswer
 

ledenez a écrit :


On m'avait promis que le chômage disparaîtrait et que le plein emploi serait la norme quand les boomers iraient à la retraite :o.


Ah, toi aussi !

n°67304304
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 25-11-2022 à 16:29:50  profilanswer
 

Le plus gros des mensonges.
Seuls les enfants croient aux promesses.
Les promesses rendent les enfants heureux.


---------------
Horse_man
n°67304553
gimly the ​knight
Posté le 25-11-2022 à 17:05:18  profilanswer
 

Illmarion a écrit :

Putin....  :(  
 
Mais dans 10 ans, ça va commencer à aller mieux niveau retraite et santé quand les boomers vont commencer à partir, non?  


 
Bah non.  
 
D'une part, dans 10 ans les boomer couteront encore plus cher qu'aujourd'hui parce qu'il faudra leur financer une prise en charge de leur fin de vie aux petits oignons avec torcheuse de cul manucurée et autres services grand luxe à domicile, et d'autre part, la décrue démographique ne commence qu'en 1972....

n°67304568
latoucheF7​duclavier
Posté le 25-11-2022 à 17:06:50  profilanswer
 

Et d'ici qq années, on aura d'autres pbs démographiques, n'est-ce pas.

n°67304613
gimly the ​knight
Posté le 25-11-2022 à 17:13:38  profilanswer
 

ledenez a écrit :


On m'avait promis que le chômage disparaîtrait et que le plein emploi serait la norme quand les boomers iraient à la retraite :o.


 
Bah on est très proche du plein emploi en France si on considère le talon incompressible que génère notre système social  [:cosmoschtroumpf]
 
Supprime le RSA, le chômage et les arrêts maladie et tu verras qu'on sera à moins de 3% de non emploi en moins d'une année :o

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 25-11-2022 à 17:15:32
n°67304694
gars_lent
Pas rapide
Posté le 25-11-2022 à 17:25:34  profilanswer
 

C’est quoi le rapport entre arrêt maladie et chômage?


---------------
Porte bien son pseudo.
n°67304735
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 25-11-2022 à 17:31:48  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Bah on est très proche du plein emploi en France si on considère le talon incompressible que génère notre système social  [:cosmoschtroumpf]
 
Supprime le RSA, le chômage et les arrêts maladie et tu verras qu'on sera à moins de 3% de non emploi en moins d'une année :o


 
 :jap:  


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Posté le   profilanswer
 

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